Miglioramenti impianto...Kro Kraft+Breeze

Su questo sono d'accordo con te sfido a trovare di meglio a 20 euro

giucam61 ha scritto:Scusate ma mi sembra che a volte ci si dimentichi che il breeze costa VENTI EURO. Definirlo una ciambella senza buco poi mi sembra eccessivo.

E' una ciambella mal riuscita perchè con due cavolate a pari costo - forse risparmiando - (pot. logaritmico e una res. smd da 5,6 kohm al posto di una da 100 e 39 kohm - quindi settando il gain a 20 db) avrebbero costruito un must dal rapporto qualità/prezzo insuperabile.

Ciao a tutti, una domanda che sembra stupida: come si smontano le viti a brugolola degli altoparlanti ? Non capisco le dimensioni della chiave.

paolofb65 ha scritto:

giucam61 ha scritto:Scusate ma mi sembra che a volte ci si dimentichi che il breeze costa VENTI EURO. Definirlo una ciambella senza buco poi mi sembra eccessivo.

E' una ciambella mal riuscita perchè con due cavolate a pari costo - forse risparmiando - (pot. logaritmico e una res. smd da 5,6 kohm al posto di una da 100 e 39 kohm - quindi settando il gain a 20 db)  avrebbero costruito un must dal rapporto qualità/prezzo insuperabile.

Non sapevo del pot lineare. Sui miei due Breeze non mi risulta, tuttavia non vorrei aprire una polemica su questo punto. Sul discorso guadagno sono pienamente d'accordo.

Ho poi iniziato a confrotare Breeze, Scheda Rossa ed Evaluation Board della Texas. A partire dall'alimentazione. Sia E.B. che S.R. hanno due identici gruppi di condensatori di livellamento e filtro posizionati a ridosso dei due punti d'ingresso dell'alimentazione positiva del TPA3116. Il Breeze ha invece una singola batteria di 10 condensatori di livellamento per entrambi i punti d'ingresso. Ne consegue che uno dei due punti è più vicino e l'altro più lontano da quel gruppo. Il punto più lontano è collegato alla batteria di condensatori tramite almeno tre piste collegate tra loro da 3+3 fori metallizzati. Insomma una cosa non proprio simmetrica e nemmeno elegante. Nel senso che non so quanta corrente possa passare attraverso quei fori metallizzati. Meglio un bel ponticello di robusto filo, I suppose. Poi nel Breeze mancano due piccoli condensatori di filtro da 1nF a ridosso del chip.

Salvo56 ha scritto:Ciao a tutti, una domanda che sembra stupida: come si smontano le viti a brugolola degli altoparlanti ? Non capisco le dimensioni della chiave.

Forse non sono in mm ma in frazioni di pollice.

Siccome non interessa a nessuno, ecco la seconda parte dell'analisi comparata fra Evaluation Board della Texas, Breeze e Scheda Rossa. In evidenza i circuiti di filtro in uscita.

PHIL MASNAGH ha scritto:

Salvo56 ha scritto:Ciao a tutti, una domanda che sembra stupida: come si smontano le viti a brugolola degli altoparlanti ? Non capisco le dimensioni della chiave.

Forse non sono in mm ma in frazioni di pollice.

Se non ricordo male sono delle torch. La misura però dovrei verificarla.

nono sono brugole classiche! neppure di una misura troppo piccola
bisogna stare attenti che hanno un solco poco profondo,quindi la brugola tende a scivolare fuori...occhio a tweeter e woofer! altra cosa,in fase di rimontaggio cambiare le viti con altre meno morbide; io ho fatto a cavolata di riutilizzare le originali e si spanano facilmente,non so se riuscirò a smontare il tutto un'altra volta

Problema brugole risolto: le ho svitate con cacciavite a lama di adeguata misura, sostituite con viti dalla testa non aliena.
Saluti

Salvo56 ha scritto:Problema brugole risolto: le ho svitate con cacciavite a lama di adeguata misura, sostituite con viti dalla testa non aliena.
Saluti

Brugole 'cinesi' (non sono torch), ho sudato, non sono da 3, non sono da 4 e nemmeno da 3,5 (comprata chiavetta appositamente!   )
Le viti autofilettanti sono da 3,5 basta sostituirle con normali autofilettanti da legno da 4mm (son fissate su cartone pressato).
Per il resto sinceramente non trovo nessun miglioramento a livello acustico e nemmeno a livello 'psicoacustico' montando i filtri crossover consigliati.
Mahhhh

PHIL MASNAGH ha scritto:Siccome non interessa a nessuno, ecco la seconda parte dell'analisi comparata fra Evaluation Board della Texas, Breeze e Scheda Rossa. In evidenza i circuiti di filtro in uscita.

Mica vero! Grazie! Avendo sia una che l'altra... mi è molto interessante, visto che vorrei fare della rossa un finale (prima o poi... )

Questo lo avete letto?

http://www.diyaudio.it/content/145-DIY-Modifica-alle-Scythe-Kro-Craft-rev-B-per-iniziare-alla-grande-!

Roberto Contin ha scritto:
Per il resto sinceramente non trovo nessun miglioramento a livello acustico e nemmeno a livello 'psicoacustico' montando i filtri crossover consigliati.
Mahhhh

Boh....nel mio impianto il miglioramento è stato ben udibile...e non sono di orecchio fino...non so che dire, dipenderà anche da altre cose...

Roberto Contin ha scritto:Questo lo avete letto?

http://www.diyaudio.it/content/145-DIY-Modifica-alle-Scythe-Kro-Craft-rev-B-per-iniziare-alla-grande-!

Sì, l'avevo letto...ma se non ricordo male viene riprogettato il crossover e stravolto il carattere delle Kro Kraft, rendendole dei veri e propri monitor....credo...in ogni caso non ho provato la modifica, anche perchè per delle casse da 50 euro non mi andava di perderci troppo tempo nè troppi soldi...

danilopace ha scritto:

Roberto Contin ha scritto:Questo lo avete letto?

http://www.diyaudio.it/content/145-DIY-Modifica-alle-Scythe-Kro-Craft-rev-B-per-iniziare-alla-grande-!

Sì, l'avevo letto...ma se non ricordo male viene riprogettato il crossover e stravolto il carattere delle Kro Kraft, rendendole dei veri e propri monitor....credo...in ogni caso non ho provato la modifica, anche perchè per delle casse da 50 euro non mi andava di perderci troppo tempo nè troppi soldi...

Sono pienamente d'accordo in questo, la modifica del crossover che proponi tu è velocissima (se non fosse per quelle schifo di vite autofilettanti per legno 'a brugola' una roba mai vista prima!)
Per quanto riguarda le differenze in fase di ascolto hai fatto il confronto con le stesse senza modifica?
Io comunque il condensatore non l'ho incollato come hai fatto tu ma l'ho lasciato andare dentro tra le imbottiture di isolamento acustico.

Roberto Contin ha scritto:
Sono pienamente d'accordo in questo, la modifica del crossover che proponi tu è velocissima (se non fosse per quelle schifo di vite autofilettanti per legno 'a brugola' una roba mai vista prima!)
Per quanto riguarda le differenze in fase di ascolto hai fatto il confronto con le stesse senza modifica?
Io comunque il condensatore non l'ho incollato come hai fatto tu ma l'ho lasciato andare dentro tra le imbottiture di isolamento acustico.

Ciao Roberto, dunque....io ho operato sulle mie casse, quindi avevo in mente come suonavano prima, ma a memoria. Dall'ultimo ascolto alla modifica è anche passato qualche giorno...Può essere quindi psicoacustica? Sinceramente non credo, perchè prima di modificarle le usate per parecchio tempo...
Il condensatore l'ho incollato solo perchè era incollato l'originale, così ho rimesso a posto le cose come prima, sinceramente non credo che cambi nulla...

danilopace ha scritto:

Roberto Contin ha scritto:
Sono pienamente d'accordo in questo, la modifica del crossover che proponi tu è velocissima (se non fosse per quelle schifo di vite autofilettanti per legno 'a brugola' una roba mai vista prima!)
Per quanto riguarda le differenze in fase di ascolto hai fatto il confronto con le stesse senza modifica?
Io comunque il condensatore non l'ho incollato come hai fatto tu ma l'ho lasciato andare dentro tra le imbottiture di isolamento acustico.

Ciao Roberto, dunque....io ho operato sulle mie casse, quindi avevo in mente come suonavano prima, ma a memoria. Dall'ultimo ascolto alla modifica è anche passato qualche giorno...Può essere quindi psicoacustica? Sinceramente non credo, perchè prima di modificarle le usate per parecchio tempo...
Il condensatore l'ho incollato solo perchè era incollato l'originale, così ho rimesso a posto le cose come prima, sinceramente non credo che cambi nulla...

Sai come suonano meglio secondo me? Girate con il tweeter in sotto (come consigliano nell'articolo che ho postato sopra),
gli alti sembrano in questo caso meno 'penetranti' e il basso più bilanciato.

Roberto Contin ha scritto:

Salvo56 ha scritto:Problema brugole risolto: le ho svitate con cacciavite a lama di adeguata misura, sostituite con viti dalla testa non aliena.
Saluti

Brugole 'cinesi' (non sono torch), ho sudato, non sono da 3, non sono da 4 e nemmeno da 3,5 (comprata chiavetta appositamente!   )
Le viti autofilettanti sono da 3,5 basta sostituirle con normali autofilettanti da legno da 4mm (son fissate su cartone pressato).
Per il resto sinceramente non trovo nessun miglioramento a livello acustico e nemmeno a livello 'psicoacustico' montando i filtri crossover consigliati.
Mahhhh

Dipende con che ampli le alimenti.
Quelle casse necessitano di un minimo di watt buoni per sentire le differenze dopo le varianti e almeno dovresti utilizzare un breeze modificato.

Le alimento con un Fenice 20 MKII.

Roberto Contin ha scritto:Le alimento con un Fenice 20 MKII.

Ha poca capacità di pilotaggio e loro necessitano di qualche watt in più per aprirsi meglio a volumi anche bassi e a a quel punto senti le differenze.

Olegol ha scritto:

Roberto Contin ha scritto:Le alimento con un Fenice 20 MKII.

Ha poca capacità di pilotaggio e loro necessitano di qualche watt in più per aprirsi meglio a volumi anche bassi e a a quel punto senti le differenze.

Ho ordinato il Breeze TPA 3116, sto aspettando che mi arrivi e poi dirò il mio punto di vista.

Dopo due giorni di ascolto ed aver capovolto i diffusori non so se mi avete condizionato o cosa ma mi pare suonino meglio: prima della modifica gli alti erano forse più 'taglienti', a basso volume sopratutto, ora mi sembrano più 'setosi' e rilassati.
Ho provato a darmi questa spiegazione: il mid-woofer lavora sempre nello stesso spettro di frequenze (non può essere cambiato nulla) ma forse il tweeter ora pilotato dal nuovo filtro crossover lavora su uno spettro di frequenze diverso e sembra meno 'spigoloso' e forse anche per questo il basso è più in evidenza.
Puo essere?!

Con questo mio intervento voglio mettere un punto definitivo sulla modifica suggerita ai diffusori Kro Kraft con condensatori di qualità superiore.
Dopo averli ascoltati per parecchio tempo (li ho usati in ufficio tutto il giorno) mi è venuto il dubbio se i tweeter funzionassero o no dopo la modifica, allora ho fatto una cosa, li ho svitati dalle loro sedi, avvicinati all'orecchio e verificato il funzionamento. Suonavano ma si sentivano pochissimo, allora ho fatto altro esperimento: presi i vecchi condensatori e sostituito su uno solo dei diffusori quelli di alta qualita alla fine stesso risultato sugli stessi brani, stessa resa, lavoravano pochissimo.
Sono andato a leggermi per bene l'articolo relativo alla modifica per farli diventare dei mini monitor: viene fatta una approfondita analisi del diffusore prima e dopo la modifica: spiegano che i due condensatori Spirit in realtà non sono proprio male..... anzi! Il problema principale di questo diffusore è che il woofer lavora su uno spettro di frequenze molto ampio (troppo, difatti non ha un crossover a gestirlo) e che il tweeter fa solamente il lavoro di coprire i 'buchi' che l'altro altoparlante lascia.
Dunque la modifica di sostituzione dei condensatori suggerita ad inizio thread per me è assolutamente intile, non aggiunge nulla al diffusore e vi fa solo buttare soldini, forse a mio avviso l'unica cosa da provare sarebbe quella di modificarli per farli diventare un 'mini monitor' e dunque con un apposito filtro crossover far lavorare il woofer su uno spettro di frequenze meno ampio e al tweeter far gestire le alte nella maniera più appropriata.

Conviene sempremodificare un diffusore e l'altro lasciarlo liscio poi con il balance passare da uno all'altro x capire quale va meglio e solo allora modificare anche l'altro diffusore!almeno io di solito faccio cosi