Re: Progetto LM1876 del Forum - SVILUPPO E DOMANDE

[AndreaFx]

Sto cercando un'alternativa (sempre da RS) ai condensatori elettrolitici Panasonic che incidono troppo sul prezzo di acquisto dei pezzi (un buon 30%)
Panasonic FC 3300uF 35V (cod. RS 315-0798 - conf. da 5)
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=3150798

Come papabile avrei trovato questo
Vishay Capacitor Aluminum 146 RTI 35V 3300uF
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6841753

Sembra addiritura migliore del Panasonic tranne nella voce "Corrente di perdita": 3μA x il Panasonic contro 1158μA per il Vishay .....non ho idea di cosa comporti questa voce.

In alternativa ci sono i Rubycon che sono simili trannel la corrente di Ripple che è la metà dei Panasonic......ed anche in questo caso non so quanto possa incidere.

Helpppp

[andreac]

Sto cercando un'alternativa (sempre da RS) ai condensatori elettrolitici Panasonic che incidono troppo sul prezzo di acquisto dei pezzi
Helpppp

Mah,
io prenderei questi: http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=7038005

Tanto c'e' il parallelo con il condensatore MKP a risollevare le sorti

[simone199]

Volevo realizzare anch'io questo amplificatore, anzi due, per usarli in un 2 vie in multiamplificazione attiva , per cui per forza di cose non monterò un potenziometro direttamente in ingresso ai Colibrì ma ne userò uno stereo a monte del filtro attivo ( che non fornisce alcun dB di guadagno ).

Per quanto riguarda la sezione di ingresso in questa configurazione, mi limito a 47 kOhm verso terra, o provo ad aggiungere anche un paio di uF di capacità in serie come consigliato generalmente dai datasheet National ?

[AndreaFx]

Il mio tecnico di fiducia mi ha dato il benestare per i Vishay.......prenderò quelli

Vado a studiami gli spazi per scegliere il contenitore......lo vorrei il più piccolo possibile. So che questo comporterà un allontanamento del potenziometro dagli RCA ma con un cavo schermato non dovrei avere problemi

Ah, ultima cosa: non riesco a trovare il filo di rame smaltato.....sapete dove reperirlo o comincio a smontare un pò di roma elettronica in cerca di qualche "recupero"?

[gecnicolson]

andrea, io ne dovrei avere ancora da qualche parte.
scusami se non ti ho scritto ma sto leggendo solo adesso..son stati giorni molto complicati.

[simone199]

Ho finito di assemblare da poco l'amplificatore con le PCB gentilmente fornitemi da Aris69, mi si presenta però un problema un po strano, uno dei due canali di ciascuna delle schede è silenziosissimo, l'altro canale invece contiene un fastidioso ronzio probabilmente proveniente dai trasformatori, non è a un volume eclatante ma vorrei eliminarlo.

Immagino si tratti di schermare i trasformatori adeguatamente, ma mi sembra assai strano che un canale presenti il ronzio e l'altro sulla stessa scheda con lo stesso chip , e differenze in fondo minime nelle distanze tra i componenti o le lunghezze delle piste non so come possano determinare una maggior sensibilità al rumore di uno dei due percorsi di segnale.

La sezione di ingresso non penso c'entri, dato che anche staccando fisicamente i cavi dai morsetti di ingresso il ronzio permane sui due canali incriminati. Il case è messo sulla terra dell'impianto di casa, così come la terra di segnale ( attraverso i connettori RCA che non sono isolati ), questo forse potrebbe essere un problema,ma anche usando una prolunga senza terra per lasciare tutto volante, il comportamento resta del tutto invariato.

[aris69]

probabile qualche loop di massa, non ho mai provato la soluzione biamplificata su quella scheda. Dovresti procedere per tentativi, magari montando una scheda alla volta e relativo trasformatore, scollegando l'altra scheda.

[simone199]

Ho smontato tutto di nuovo, montato dei connettori RCA diversi che sono riuscito a isolare dallo chassis, messo a terra le due schede sullo stesso punto e messo un ground loop breaker, con il preamplificatore phono è piuttosto silenzioso, sempre uno dei due canali di ciascuna scheda è muto, l'altro ha dentro un po di ronzio, ma è una cosa minima, a 10cm non si sente, il fenice20 fa peggio...

Solo con una scheda esterna che ho sono costretto a staccare la terra se no ho un rumore esagerato ma penso sia colpa della scheda, se la si usa collegata a qualsiasi cosa che metta a terra sull'impianto di casa, si sente quel rumore lì, è particolare e si riconosce, una sorta di hum ad alta frequenza modulato in ampiezza; Con l'ampli cuffie si sente a bassissimo volume e ci si convive. Probabilmente l'ampli di potenza è più sensibile avendo un guadagno altissimo.





Mi è sorto però un altro problemino, siccome uno dei due altoparlanti che andrò a usare sono dei tweeter a nastro, noto che pur avendo messo un condensatore di protezione in serie ai tw ( da 47uF ), all'accensione c'è un transiente un po troppo cattivello che non penso faccia bene ai nastri, tra l'altro non sempre lo fa, sui woofer non si sente per niente essendo parecchio meno sensibili.


Ho visto che mettendo semplicemente due interuttori sui cavi di potenza, accendendo prima l'alimentazione e poi collegando i tweeter va tutto bene, deduco quindi che un circuito di soft start dovrebbe risolvere, ma è relativamente complicato da realizzare, c'è qualche soluzione più semplice un po meno casalinga di un interruttore ?

[madqwerty]

più che un soft-start, necessario per poter gestire trasformatori con grande potenza elettrica, accoppiati a banchi di condensatori di elevata capacità (sono entrambi casi in cui tu NON ricadi)

a te serve un circuito di ritardo diffusori e, visto che si sei, comprane uno che implementi anche la funzione di protezione dei diffusori dalla continua, sovente i dispositivi implementano entrambe due funzioni..

qualche esempio : http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=speaker+protection&_armrs=1&_from=&_ipg= (ahimè niente in Italia)
http://www.audiophonics.fr/protection-module-for-stereo-speakers-p-4152.html (questo in Francia)

[aris69]

la cura del cablaggio e' sempre una operazione molto delicata.
Ad estremi mali, estremi rimedi, prova a diminuire il guadagno delle schede, le due resistenze da 22K le porti a 20K e le due resistenze da 680 ohm le sostituisci con quelle da 1K.

[simone199]

più che un soft-start, necessario per poter gestire trasformatori con grande potenza elettrica, accoppiati a banchi di condensatori di elevata capacità (sono entrambi casi in cui tu NON ricadi)

a te serve un circuito di ritardo diffusori e, visto che si sei, comprane uno che implementi anche la funzione di protezione dei diffusori dalla continua, sovente i dispositivi implementano entrambe due funzioni..

qualche esempio : http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=speaker+protection&_armrs=1&_from=&_ipg= (ahimè niente in Italia)
http://www.audiophonics.fr/protection-module-for-stereo-speakers-p-4152.html (questo in Francia)

Si, hai ragione , è più adeguato qualcosa del genere, che di fatto dovrebbe fare automaticamente quello che faccio io a mano attaccando gli altoparlanti ad accensione già avvenuta. C'è tanta roba interessante su quel sito francese, non l'avevo mai visto, grazie del suggerimento...magari mi farò una spesina e provo a prendermi uno di quei moduli.


Per il resto, usandolo in configurazione "verticale", dando il canale un po più rumoroso ( si parla sempre di andare a 5cm per sentirlo ) di ciascuna scheda ai woofer, direi che va alla grande, anche se i diffusori ho appena finito di costruirli e non li ho mai sentiti con altro.

[AndreaFx]

Volessi aggiungere un led di stato.....dove lo collego?
Io pensavo in parallelo ad uno dei 2 grossi condensatori di alimentazione con in serie una resistenza

Se pò fa? Se si, di che valore dovrei metterla?

[madqwerty]

Volessi aggiungere un led di stato.....dove lo collego?
Io pensavo in parallelo ad uno dei 2 grossi condensatori di alimentazione con in serie una resistenza
Se pò fa? Se si, di che valore dovrei metterla?

il posto è giusto (ma monitori solo un ramo dell'alimentazione..nel mio GC, alimentazione duale e dual-mono, alla fine avevo usato 4 led )

per il valore :
http://www.pctuner.net/forum/modding/78187-resistenza-led.html
http://metku.net/index.html?sect=view&n=1&path=mods/ledcalc/index_eng

[AndreaFx]

il posto è giusto (ma monitori solo un ramo dell'alimentazione..nel mio GC, alimentazione duale e dual-mono, alla fine avevo usato 4 led )

per il valore :
http://www.pctuner.net/forum/modding/78187-resistenza-led.html
http://metku.net/index.html?sect=view&n=1&path=mods/ledcalc/index_eng

Grazie mad per la conferma.
Il link al sito per calcolare la resistenza è questo
http://www.ledcalc.com/

Nel mio caso proverò a montare un valore di 1,2K da 1/2 watt.....poi aumento o diminuisco a seconda dell'intensità

Non voglio un led di monitoraggio, ma un led che segnali l'accensione o meno dell'ampli.....a colpo d'occhio.
Uno è più che sufficiente

[AndreaFx]

Work in progress

[AndreaFx]

Ci siamo quasi.....
Ho voluto fare un pò il giapponese, è tutto incastrato al millimetro

[madqwerty]

bueno!!!!
te la sei giocata bene la battaglia dei millimetri, e vinta alla stragrande!

[Fabio]

Ci siamo quasi.....
Ho voluto fare un pò il giapponese, è tutto incastrato al millimetro

Montaggio ordinato.
Io però porterei le rca degli ingressi a destra, per allontanarli dal trasformatore e non incrociare i fili con quelli delle uscite, ma se i buchi ormai sono diversi pazienza.

[romvise]

Qualcuno mi sa dire come è stato dimensionato il guadagno (33 circa) di questo amplificatore?
è una questione di stabilita del chip, ho ci sono altri motivi?

Grazie
Roberto

[aris69]

credo che si e' tenuto conto del guadagno del gainclone.
Nella mia versione ho tenuto un guadagno piu' basso.

[romvise]

credo che si e' tenuto conto del guadagno del gainclone.
Nella mia versione ho tenuto un guadagno piu' basso.

Scusa l'ignoranza, in base a cosa hai deciso di tenere un guadagno più basso?

Grazie

[aris69]

il guadagno l'ho tenuto un po piu' basso per non mandarlo in distorsione a volumi sostenuti.

[AndreaFx]

Alla prima accensione "al buio" ho riscontrato tre problemi.....2 stupidate ed uno che mi darà qualche grattacapo
1- Il led non si accende (mi sa che ho esagerato con la resistenza)
2- Il volume si alza girando al contrario......azz essì che ho usato questo schema per cablare il potenziometro
https://i.servimg.com/u/f67/14/87/69/54/pot_pi11.jpg
3- Un canale suona perfettamente, l'altro no.....il volume è bassissimo, con il volume al massimo suona con volume basso ma distorce un pò
Magari stasera ci rimetto mano e provo a risolvere i problemi.....ieri non avevo tempo

Ho messo gli RCA al centro sia per una questione di ordine, sia perchè ho usato del cavo schermato

[AndreaFx]

Allora, ho risolto il problema del led che era doppio
Ho preso la continua dal ramo negativo e non ho invertito il led......poteva fare notte che si accendeva.
In più ho portato la resistenza da 1,2 K (come consigliato dalla Formula) a 22,1 K (come consigliato dai miei occhi )

Ho risolto il problema del potenziometro, perchè io predico bene ma razzolo male......avevo invertito Uscita con Ground

Mi rimane l'ultimo problema......come immaginavo e mi serve aiuto.
Allora, dopo qualche test ho scoperto che sul canale che non funzia, la resistenza a potenziometro al massimo anzichè essere a 42K (approssimazione dei 50k di targa dell'ALPS) è a ZERO. Sia in entrata che uscita.
A questo punto, può essere il potenziometro guasto (è un pezzo di riciclo) o può essere qualcosa in corto sulla schedina (ho guardato ma non mi sembra).
Test in merito per sedare ogni dubbio?

[AndreaFx]

Trovato il problema!!!

Sono un caxxone......non mi sono accorto che un punto di saldatura tocca il case per un nanomillimetro in un punto dove sporge un lamierino......certe volte a fare troppo il giapponese......

Vabbuò ora calcolo se rialzare la scheda, sperando che il cabinet si chiuda visto che anche il dissy è calcolato al millimetro.....o mettere del nastro isolante sul lamierino

Tutto è bene ciò che finisce bene......non vedo l'ora di sentirlo suonare

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