Autocostruzione di un trasformatore di uscita

ecco il progettino! e molto simile a quello del video ma un po' più semplice..
spero si veda, e si riescano a leggere le scritte, ti specifico solo che:
-per contare i giri si usa un normale contakm da bicicletta settato su circonferenza ruota 10m, in questo modo sai che ogni km corrisponde a 100 avvolgimenti (molti hanno due cifre dopo lo zero 1dm ovvero 1 avvolgimento!)
se si dispone di un contakm che non permette di inserire circonferenze a piacere si dovrà settare su 1m e poi fare le conversioni..
-la bobina del rame dovrà incontrare una certa resistenza nello svolgersi, questo si può ottenere appogiandovi sopra un nastro di stoffa elasticizzata vincolata alla base.
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questo il sistema alternativo per contare i giri.. scopiazzato dal tizio di ebay, le rotelline possono essere anche affianchate ma cambia il sistema di levette che in quel caso dovranno essere "affianchate alla ruota" (con tre rotelle si arriva a contare fino a 999 poi si azzera (secondo me memglio il contakm!) [img][/img]

Per quanto riguarda il rame io concentrerei le ricerche su vecchi trasformatori o in alternativa sui motori da pompa.
oggi ho provato a svolgere fili da un motore per alternata da 1500watt che lavoraccio! Questo per quanto riguarda i fili "esterni" quelli sul rotore.. lasciamo perdere
Mentre invece sono ottimi i fili per induttanze (non sono startificati o intercalati) sostanzialmente sono delle bobine già pronte! bisogna solo togliere i lamierini!
motore prima della vivisezione..
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vecchia induttanza, trovata già smontata in cantina! (200g di rame 0,3)
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ecco come si presenta un motore da pompa, i lamierini vanno semplicemente sfilati e rimangono induttanze (il filo e continuo!) [img][/img]
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grazie per lo schema shantim, domani lo guardo meglio!
ho smontato il motore... il filo è piccolo meno di 1 mm...solo che svolgerlo è davvero un lavoraccio come dici te...ci provo poi in questi giorni...se non ci riesco amen..
i motori da pompa che dici te di che tipo devono essere? dove li rimedio?

marcoacqui ha scritto:grazie per lo schema shantim, domani lo guardo meglio!
ho smontato il motore... il filo è piccolo meno di 1 mm...solo che svolgerlo è davvero un lavoraccio come dici te...ci provo poi in questi giorni...se non ci riesco amen..
i motori da pompa che dici te di che tipo devono essere? dove li rimedio?

li trovi in tutti gli elettrodomestici o macchine che devono pomapare piccole quantità di acqua, ad esempio nelle lavatrici, e nelle lavastoviglie (devi andare negli ecocentri, nelle aree ecologiche, o nei centri denominati "comune virtuoso".. devi vedere su internet i più vicini alla tua zona!)
Ancora da smontare sono tutti grosso modo così:

Ciao.
Per il contagiri il mio consiglio è quello di usare un economicissimo "contapassi". Io ad esempio ne ho usato uno come contapezzi su una pressa per ricarica cartucce.

http://nuke.sardiniashootingclub.it/Default.aspx?tabid=128

Costa 2 lire e lo modifichi in un secondo per funzionare coma contaeventi.
Cordiali saluti.
Giovanni.

se ti può interessare il cavo smaltato sottile tipo 0,40mm no costa tanto qui.posso informarmi ma credo non superi i 30 cent al metro.

robertor ha scritto:se ti può interessare il cavo smaltato sottile tipo 0,40mm no costa tanto qui.posso informarmi ma credo non superi i 30 cent al metro.

ti ringrazio! fammi sapere!

Giobax ha scritto:Ciao.
Per il contagiri il mio consiglio è quello di usare un economicissimo "contapassi". Io ad esempio ne ho usato uno come contapezzi su una pressa per ricarica cartucce.

http://nuke.sardiniashootingclub.it/Default.aspx?tabid=128

Costa 2 lire e lo modifichi in un secondo per funzionare coma contaeventi.
Cordiali saluti.
Giovanni.

ottimo! mi sembra la soluzione ideale!

ti ringrazio! fammi sapere!

domani vado dal pusher e chiedo i costi anche per svariati metri di cavo.

guarda qui, ho trovato per puro caso un tizio che spiega come fare un semplice contagiri su millefori
http://europa.spaceports.com/~fishbake/ot1/ot.htm

e magari può servirti anche questo fornitore del regno unito che ha buoni prezzi (ma non so la spedizione) e molta scelta
http://wires.co.uk/acatalog/cu_enam.html

allora questi sono i prezzi al cambio attuale HUF/€ al metro:

1) diametro 0,6 mm = 12 cent

2) diametro 0,35 mm = 8 cent

3) diametro 0,08 mm = 5,5 cent

il cambio fluttua in questo momento con un +/- 10%.
le spese di spedizione variano con il peso e sono abbastanza elevate. io fra breve dovrei fare un salto in italia quindi, credo, che con 9 euro e rotti fino a 30 kg ci siamo.

Girando sul web ho trovato il sito di un signore con esperienza di quasi 50 anni nella produzione di trasformatori di uscita: propone dei TU potenza 10 W Primario : 5000-2000-1000-667-500-333 OHM Secondario :4-8 OHM. SOno nuovi e ho trovato anche un'immagine. Ho contattato il signore per chiedere altri dati aggiuntivi (SE o PP ecc)
Il prezzo è davvero buono. Che ne dite?

visto così non mi piace per niente, e il classico trafo per le radio d'epoca, tieni presente che i tu influenzano il suono al 50%. a Torino c'è un riparatore che vende, un modello molto simile, a 15 euro l'uno, non lì ho mai provati..
in linea generale i tu con primari e secondari multipli decrescono di prestazioni, a meno che non adottino soluzioni particolari come gli avvolgimenti stratificati (tamura, tango) mentre la banda passante è direttamente proporzionale alle dimensioni, ad occhio e croce quel trafo inizia tagliare sotto i 100hz e sopra i 10khz...

sob sob... era troppo bello per essere vero....

cavolo, prima che mi venisse/tornasse la mania/passione valvolare ho gettato nella spazzatura qualche radio a tubi dalle quali ho tenuto solo le valvole.
io ne ho recuperati un po' sia qui in zona che in germany di quel tipo e anche di alimentazione ma la gran parte sono preparati per le el84 e similari.

io oggi ho fatto 2 passi qui: http://www.audiocostruzioni.com/ e mi sono imbattuto qui: http://www.diegobarone.it/art1.htm

se fosse come dice non sarebbe male.
comunque di quei piccoletti germanici ce ne sono anche da 30-20000kHz.
credo che come banda passante non sia infima.

marcoacqui ha scritto:sob sob... era troppo bello per essere vero....

e il progetto di autocostruzione? comunque da novarria i trafi più economici (quelli senza calotte) vengono dai 20 ai 27-28euro l'uno e suonano benone.. può essere una valida alternativa!

robertor ha scritto:cavolo, prima che mi venisse/tornasse la mania/passione valvolare ho gettato nella spazzatura qualche radio a tubi dalle quali ho tenuto solo le valvole.
io ne ho recuperati un po' sia qui in zona che in germany di quel tipo e anche di alimentazione ma la gran parte sono preparati per le el84 e similari.

io oggi ho fatto 2 passi qui: http://www.audiocostruzioni.com/ e mi sono imbattuto qui: http://www.diegobarone.it/art1.htm

se fosse come dice non sarebbe male.
comunque di quei piccoletti germanici ce ne sono anche da 30-20000kHz.
credo che come banda passante non sia infima.

avevo visto la soluzione di Diego Barone.. tanto di cappello è veramente un grande inventore.. pure il tweeter al plasma!
ma non so quanto sia conveniente questa soluzione, un trasformatore con i nucleo a doppia C si riesce a trovare a 50 euro, mentre la soluzione di Diego Barone prevede, un toroidale da almeno 100va (non meno di 60 euro) un induttore da 10 o 15uh (circa 20 euro) un condensatore da 50 uf (che come lo stesso ing.Barone afferma: "dovrà essere in polipropilene della massima qualità..) va bhe ma allora mi compro un ferro Bartoucci o un Tango..
Ti assicuro che una banda "piatta" da 30-20000 può essere raggiunta da pochi trasformatori (poi se parliamo di -6db allora ci arrivano anche quelli dei vecchi tv)

la banda la raggiungevano a -3 db.
ci sono delle radio d'epoca costruite in germania davanti alle quali bisogna togliersi il cappello per la costruzione e sonorità.
purtroppo un buon 90% è mono.
l'ing. barone propone l'uso di toroidali da lampade alogene e non per audio.
i costi dovrebbero essere più contenuti.
domani provo a fare un giro dalle mie parti e vi saprò dire.
il costo del cavo smaltato che avevo postato mi sembra abbastanza economico ad esempio.

Questi sono di qualità piuttosto buona e costano poco. (testati)
http://cgi.ebay.it/2-5K-Single-Ended-2A3-10W-Audio-Output-transformer_W0QQitemZ260520133579QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3ca835c3cb

shantim ha scritto:

marcoacqui ha scritto:sob sob... era troppo bello per essere vero....

e il progetto di autocostruzione? comunque da novarria i trafi più economici (quelli senza calotte) vengono dai 20 ai 27-28euro l'uno e suonano benone.. può essere una valida alternativa!

Tranquillo shantim, ormai mi sono messo in testa di avvolgerli e finchè non ci riesco non mollo! appena avrò più tempo mi ci metterò seriamente! nel frattempo cerco in lungo e in largo diverse soluzioni, per esempio non pensavo nemmeno di scartare il progetto di audiofaidate http://www.audiofaidate.org/it/tu.html c'è la possibilità di usare dei nuclei a c e di usarlo in un milione di possibilità diverse. Il file del progetto è alla revisione 5.1 (!!!!) e propongono anche dei test di confronto. Dacci un'occhiata, poi dimmi!

Ho letto il manuale, davvero molto interessante! il vantaggio è che ci si può cimentare nella costruzione del trasformatore e poterlo usare con svariati tipi di valvole. ho letto anche i test (hanno usato come confronto dei TU giapponesi di nota marca e fama) e i risultati sono importanti. A questo punto penso che mi dedicherei a questo progetto, usando dei nuclei a C, sia perchè sono superiori ai lamierini, sia perchè sono più pratici!

marcoacqui ha scritto:Ho letto il manuale, davvero molto interessante! il vantaggio è che ci si può cimentare nella costruzione del trasformatore e poterlo usare con svariati tipi di valvole. ho letto anche i test (hanno usato come confronto dei TU giapponesi di nota marca e fama) e i risultati sono importanti. A questo punto penso che mi dedicherei a questo progetto, usando dei nuclei a C, sia perchè sono superiori ai lamierini, sia perchè sono più pratici!

Il suono con i nuclei a C cambia proprio.. forse ancora più di un cambiamento di valvole!
Mi pare di capire che il maggior contributo alla progettazione è venuto da Andrea Plovati, di sicuro molto competente, ho un debole per lui.. perchè a quest'uomo si deve anche la riscoperta dell'ecc86 che se non fosse per i suoi articoli sarebbe rimasta nel dimenticatoio!
unica perplessità.. è un progetto complesso come prima esperienza di TU diy, ma con buona volontà..

Ciao Shantim,
si il progetto è ambizioso, sicuramente non banale, ma, rispetto a quelli che avevo visto prima, più fattibile. Nel pdf di F. Giunchi (documento davvero straordinario) a volte è richiesto l'uso di avvolgimenti bifilari, trifilari, su rocchetto a doppia gola..
Qui abbiamo un progetto con due sezioni di filo, un tipo di rocchetto a gola singola, 4 nuclei a C, valido per molte realizzazioni, con avvolgimenti non bifilari, trifilari ecc ecc.
Inoltre uno si può fare una scorta di materiale e non dover acquistare ogni volta un tipo di rocchetto, di lamierino, di filo diverso per uno specifico tipo di trasfo.
Ti dirò: l'impresa non mi sembra facile ma ci credo!!!

Ecco la lista della spesa:

- ROCCHETTO: 32x35 EI96 H44
- RAME SMALTATO: 0.28 mm doppio isolamento
- RAME SMALTATO: 0.75 mm singolo isolamento
- NUCLEI A C: ?? (dicono che sono custom )

potete darmi una mano per trovare dei venditori che li vendono? (non vorrei fare casini con l'ordine) (per i nuclei vedremo dopo)
@roberto: mi sembra che i diametri siano diversi da quelli che ha a disposizione il tuo spacciatore...
@tutti: ma i diametri 0.28 e 0.75 del filo si intendono per il filo già smaltato? o il filo nudo?

proverò a chiedere all'altro pusher i diametri che ti servono.
domani vò e ti dirò.

Aggiornamento:
dal mio spacciatore di fiducia ho trovato due bobine grosse di filo sottile ma di diametro sconosciuto, me lo misura in questi giorni. Cmq sarebbe quasi regalato: le prendo.
Nella mia città c'è un laboratorio dove aggiustano motori, mi farebbero 7euro al Kg, penso sia un prezzo buono.
@ rob: dovrei essere a posto col rame, grazie mille lo stesso!
@ shantim: in cantina ho trovato un "coso" che avevo costruito tempo fa: un dispositivo con riduttore per uso astronomico. Con qualche piccola modifica l'avvolgitrice è bella e pronta (manca solo l'asse per la bobina di rame, i e il contaspire)

marcoacqui ha scritto:Aggiornamento:
dal mio spacciatore di fiducia ho trovato due bobine grosse di filo sottile ma di diametro sconosciuto, me lo misura in questi giorni. Cmq sarebbe quasi regalato: le prendo.
Nella mia città c'è un laboratorio dove aggiustano motori, mi farebbero 7euro al Kg, penso sia un prezzo buono.
@ rob: dovrei essere a posto col rame, grazie mille lo stesso!
@ shantim: in cantina ho trovato un "coso" che avevo costruito tempo fa: un dispositivo con riduttore per uso astronomico. Con qualche piccola modifica l'avvolgitrice è bella e pronta (manca solo l'asse per la bobina di rame, i e il contaspire)

Bravo Marco! mi intrippano i TU diy , in futuro mi piacerebbe anche a me tentare! così beneficiero della tua esperienza sono un approfittatore lo so.
Il prezzo se riferito al rame già smaltato e per lunghezze non troppo corte è ottimo!
Per il contaspire direi che il contapassi e la soluzione più economica,veloce e semplice..
Se il riduttore e quello che penso (se serve come inseguitore nei telescopi) dovrai rivedere i rapporti (un pizzico più corti ) .. tienici aggiornati!