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Nuovo Amplificatore Quale Prendere?

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Nuovo Amplificatore Quale Prendere? - Pagina 11 Empty Re: Nuovo Amplificatore Quale Prendere?

Messaggio Da giucam61 Gio 9 Dic 2021 - 20:14

@Firace ...ma la cosa assurda è che avrò scritto 3000 volte che suono il basso e che lo faccio anche con gli amici in
una sala di registrazione...

Complimenti,io suonavo da schifo la chitarra🤭
Quando suoni col tuo gruppo hai provato a misurare quanti sono i db spl?

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 20:17

giucam61 ha scritto:"che a quei livelli non è realistica e non è hifi."

può essere lo stesso piacevole ma reale è un'altra cosa..

Giucam ..con Rick il filosofo ci sono poche possibilità ma tu almeno ..
Una chitarra suona come una chitarra.. non è che se gli dai 30db in più suona in modo diverso.
La tua voce è la tua voce sia se la senti a 80db che se la amplifichi fino a 120db.

Mi sono venuti in mente in questo momento quelli che fanno modellismo..hai presente quelli che riproducono in scala gli aeroplani e poi lo fanno volare?
Ecco...se dovessero riprodurre un evento live dovrebbero costruire un aereo vero, non trovi? Ma se invece vogliono il massimo realismo possono accontentarsi anche di una riproduzione in scala .. o stanno perdendo tempo?

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Gio 9 Dic 2021 - 20:17

Alessiox ha scritto:No sinceramente è perfetto.

Solo curiosità in particolare perchè ho avuto alcune proposte su questi due modelli, mettici anche la possibilità di cambio che mi viene proposta, ma non ne sono affatto convinto......come dire chi troppo vuole niente stringe....per cercare chissà cosa non vorrei trovarmi a spendere il doppio con una resa sovrapponibile...(tanto con il cambio sempre soldi devo aggiungere) mi sembra come una forzatura sia da parte mia che dal rivenditore.

Non ci fosse possibilità di reso il discorso sarebbe chiuso, poi ovvio  ti stuzzica il fatto di un Rotel 1572 ma come già detto e suggerito sarebbe un'acquisto azzardato, ormai sono 10 giorni che ce ho il Nad e di ricominciare da capo ne ho sempre meno voglia.
Devo calmare lo shopping compulsivo Laughing

Sei soddisfatto, allora tieni il Nad...

In linea generale i Rotel sono ottimi ampli, ma vanno abbinati a diffusori morbidi, rotondi, perché tendono ad essere freddini, anche eccessivamente analitici
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Messaggio Da R!ck Gio 9 Dic 2021 - 20:19

giucam61 ha scritto:Hi-fi dovrebbe dire alta fedeltà di riproduzione, secondo me a volume basso ne hai solo una parte,manca la fisicità del suono,che poi possa piacere non lo metto in dubbio,ma sul fatto di avere tutto ho dei grossi dubbi,io ascolto prevalentemente rock e la base ritmica basso batteria è ben diversamente in evidenza dalla diversa pressione sonora,il parlato a 120db non c'entra nulla.

Agli audiofili piace fare le prove. Sono induttivisti.

Sentite un brano come questo

https://www.youtube.com/watch?v=hTWKbfoikeg

o questo
https://www.youtube.com/watch?v=Lli99OmkPwM

o questo
https://www.youtube.com/watch?v=-_3dc6X-Iwo&list=OLAK5uy_nzSSPI60FxtnKalg9hwTy5ttX87jC55kk

o questo
https://www.youtube.com/watch?v=0J2QdDbelmY

o questo
https://www.youtube.com/watch?v=JRfuAukYTKg

Prima a livello condominiale e poi a livello sostenuto senza arrivare al clipping...

Qual'è il livello più realistico? Quello che vi fa stampare il sorriso in faccia e dire se chiudete gli occhi capperi sono là?


Ultima modifica di R!ck il Gio 9 Dic 2021 - 20:23 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 20:19

giucam61 ha scritto: @Firace  ...ma la cosa assurda è che avrò scritto 3000 volte che suono il basso e che lo faccio anche con gli amici in
una sala di registrazione...

Complimenti,io suonavo da schifo la chitarra🤭
Quando suoni col tuo gruppo hai provato a misurare quanti sono i db spl?

È proprio questo il punto.. bravo giucam .. il mio basso suona esattamente come il mio basso sia nella mia taverna che nella saletta con gli amici.. solo che nel primo caso sono mediamente a 70..80db.. nel secondo siamo arrivati facilmente a 115db..
Ma il suono del basso è sempre quello.. e ti assicuro che quando lo suono nella taverna è vero, reale ...

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 20:23

Alessiox ha scritto:No sinceramente è perfetto.

Solo curiosità in particolare perchè ho avuto alcune proposte su questi due modelli, mettici anche la possibilità di cambio che mi viene proposta, ma non ne sono affatto convinto......come dire chi troppo vuole niente stringe....per cercare chissà cosa non vorrei trovarmi a spendere il doppio con una resa sovrapponibile...(tanto con il cambio sempre soldi devo aggiungere) mi sembra come una forzatura sia da parte mia che dal rivenditore.

Non ci fosse possibilità di reso il discorso sarebbe chiuso, poi ovvio  ti stuzzica il fatto di un Rotel 1572 ma come già detto e suggerito sarebbe un'acquisto azzardato, ormai sono 10 giorni che ce ho il Nad e di ricominciare da capo ne ho sempre meno voglia.
Devo calmare lo shopping compulsivo Laughing
Se vuoi passare ad un modello Nad superiore al tuo ci sta, ma passare a Rotel per me no.

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Messaggio Da R!ck Gio 9 Dic 2021 - 20:26

Firace ha scritto:
È proprio questo il punto.. bravo giucam .. il mio basso suona esattamente come il mio basso sia nella mia taverna che nella saletta con gli amici.. solo che nel primo caso sono mediamente a 70..80db.. nel secondo siamo arrivati facilmente a 115db..
Ma il suono del basso è sempre quello.. e ti assicuro che quando lo suono nella taverna è vero, reale ...

Tanto per dire 70/80db non sono un livello "basso" nè "condominiale" come comunamente inteso.

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 20:40

Firace ha scritto:

È proprio questo il punto.. bravo giucam .. il mio basso suona esattamente come il mio basso sia nella mia taverna che nella saletta con gli amici.. solo che nel primo caso sono mediamente a 70..80db..
Mi sa che ti stai sbagliando.
Nuovo Amplificatore Quale Prendere? - Pagina 11 9infog10
Saranno 50 non di più......altrimenti svegli i vicini. Laughing

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 21:01

Tipologia di sorgente Livello di pressione sonora ponderata A
Esercitazione normale al pianoforte a 1 m 60 ÷ 80 dB
Pianoforte fortissimo 92 ÷ 95 dB
Cantante a distanza di 1 m 80 ÷ 100 dB
Musica da camera in una sala di piccolePersonale di servizio sotto palco 100 ÷ 105 dB
Artista a centro palco concerto live 80 ÷ 100 dB
Batterista 90 ÷ 100 dB
Chitarra elettrica (amplificatore sul palco) 95 ÷ 100 dB
DJ 95 ÷ 105 dB
Mixer palco /sala 90 ÷ 100 dB

Violino 90 90 89 84
Viola 90 89 89 83
Violoncello 84 87 87 79
Contrabbasso 81 87 85 75
Arpa 87 91 89 81
Clarinetto 92 91 92 87
Oboe 85 88 86 83
Fagotto 87 90 89 83
Flauto 91 91 93 85
Corno 93 92 92 89
Tromba 93 92 94 91
Trombone 96 96 95 91
Tuba 93 91 92 90
Batteria 93 89 91 89


Ultima modifica di robi68 il Gio 9 Dic 2021 - 21:05 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:03

Abito in una villa isolata.. posso anche fare cadere le pareti.

Ma il punto è che un conto è il realismo ed un altro fare muovere le tende perché si vuole riprodurre l'evento live così come l'hai ascoltato dal vivo.

Ho ascoltato talmente tanti impianti di m@@@a che pompavano come dannati senza la minima cura nella riproduzione.
La maggioranza dei forumer che sono intervenuti in questo thread non ha la più pallida idea di come suona uno strumento, come un basso, quando pizzichi la corda .. e si perdono tutto il bello della musica per ascoltare a volumi assurdi del rumore che non ha nulla a che vedere con la musica.

Poi vorrei vedere quanti,ad esclusione di Roberto che ha postato video e foto, riescono a raggiungere... 100..105db senza distorsioni e senza che l'ambiente cominci a creare qualche problema ..

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:07

robi68 ha scritto:Tipologia di sorgente Livello di pressione sonora ponderata A
Esercitazione normale al pianoforte a 1 m 60 ÷ 80 dB
Pianoforte fortissimo 92 ÷ 95 dB
Cantante a distanza di 1 m 80 ÷ 100 dB
Musica da camera in una sala di piccolePersonale di servizio sotto palco 100 ÷ 105 dB
Artista a centro palco concerto live 80 ÷ 100 dB
Batterista 90 ÷ 100 dB
Chitarra elettrica (amplificatore sul palco) 95 ÷ 100 dB
DJ 95 ÷ 105 dB
Mixer palco /sala 90 ÷ 100 dB
Violino 90 90 89 84
Viola 90 89 89 83
Violoncello 84 87 87 79
Contrabbasso 81 87 85 75
Arpa 87 91 89 81
Clarinetto 92 91 92 87
Oboe 85 88 86 83
Fagotto 87 90 89 83
Flauto 91 91 93 85
Corno 93 92 92 89
Tromba 93 92 94 91
Trombone 96 96 95 91
Tuba 93 91 92 90
Batteria 93 89 91 89

Questi li giochiamo al lotto Laughing

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 21:13

Questa discussione ha sempre meno senso......
Ma non è meglio ascoltare come più vi piace senza dover Rompere le Palle all'Opener? Laughing Laughing Laughing

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Messaggio Da R!ck Gio 9 Dic 2021 - 21:17

Firace ha scritto:
Ma il punto è che un conto è il realismo ed un altro fare muovere le tende perché si vuole riprodurre l'evento live così come l'hai ascoltato dal vivo.

Vabbè quello sarà comunque un limite dell'impianto.
In un buon impianto il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
E' più realistica una riproduzione di una batteria a 100 dB o 50 dB?

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Messaggio Da giucam61 Gio 9 Dic 2021 - 21:18

Firace ha scritto:
giucam61 ha scritto:"che a quei livelli non è realistica e non è hifi."

può essere lo stesso piacevole ma reale è un'altra cosa..

Giucam ..con Rick il filosofo ci sono poche possibilità ma tu almeno ..
Una chitarra suona come una chitarra.. non è che se gli dai 30db in più suona in modo diverso.
La tua voce è la tua voce sia se la senti a 80db che se la amplifichi fino a 120db.

Mi sono venuti in mente in questo momento quelli che fanno modellismo..hai presente quelli che riproducono in scala gli aeroplani e poi lo fanno volare?
Ecco...se dovessero riprodurre un evento live dovrebbero costruire un aereo vero, non trovi? Ma se invece vogliono il massimo realismo possono accontentarsi anche di una riproduzione in scala .. o stanno perdendo tempo?

Ti darei anche ragione ma se i 30db invece di in più sono in meno non è la stessa cosa.
La nostra voce a 80db non è certo dialogo,non parliamo poi di 120db,aereo in decollo a 50mt,nel grafico postato.
A proposito di aerei,ricordo un giorno passai per una strada laterale (cacchio di navigatore) e mi ritrovai praticamente in fondo ad una pista militare,il caccia si stava mettendo in posizione per decollare nella posizione opposta alla mia,mi fermai incuriosito,ero ad almeno 100mt, quando alzò i motori lo spostamento d'aria scosse notevolmente l'auto,una Fiat bravo,altro che modellini..🤭😁😁
Poi, ripeto,ci si può divertire anche in scala ridotta con delle imitazioni dell'originale.😉

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Messaggio Da beppe61 Gio 9 Dic 2021 - 21:33

robi68 ha scritto:Questa discussione ha sempre meno senso......
Ma non è meglio ascoltare come più vi piace senza dover Rompere le Palle all'Opener? Laughing Laughing Laughing
A quanto sembra non è possibile se non si ha un impianto senza loudness, controlli di tono e non si hanno delle misteriose skills su come assemblare lo stesso....
Per quanto riguarda il povero opener......ma tienti il Nad se ne sei soddisfatto!
Alla fine della fiera, qui come ovunque , basta affermare ed essere convinti delle proprie posizioni per vivere tranquilli.
Buona vita a tutti

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Messaggio Da R!ck Gio 9 Dic 2021 - 21:37

robi68 ha scritto:Questa discussione ha sempre meno senso......
Ma non è meglio ascoltare come più vi piace senza dover Rompere le Palle all'Opener? Laughing Laughing Laughing

Ma no io invece penso sia utile non dare per scontato nulla.
D'altro canto gli impianti vengono realizzati secondo delle filosofie che rispecchiano una certa definizione di HIFI.
Da lì discende tutto.

La domanda è seria e la faccio a te.
In un buon impianto che ha tutti crismi: il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
Il livello da "condominio" diciamo a spanne 50/55db è un livello che puo' riprodurre il realismo HIFI oppure no?
Non mi sembra complicato rispondere.

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 21:42

R!ck ha scritto:

La domanda è seria e la faccio a te.
In un buon impianto che ha tutti crismi: il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
Il livello da "condominio" è un livello da HIFI o no?
E' una domanda troppo soggettiva, se la fai a me io ti posso dire che a basso volume non lo ritengo un ascolto che rispecchia un evento reale, è solo musica a basso volume!
Però il discorso è sempre lo stesso.......Cosa vuol dire Basso per me e cosa lo è per un altro.
80db in un locale 3x3 sono tantissimi, in un Auditorium no.

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:44

R!ck ha scritto:
Firace ha scritto:
Ma il punto è che un conto è il realismo ed un altro fare muovere le tende perché si vuole riprodurre l'evento live così come l'hai ascoltato dal vivo.

Vabbè quello sarà comunque un limite dell'impianto.
In un buon impianto il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
E' più realistica una riproduzione di una batteria a 100 dB o 50 dB?

Il volume è uno dei tanti parametri.
Ma se parliamo di alta fedeltà come riproduzione in scala di un evento, e non come fanno i giostrai con i wooferoni e gli ampli da pa, allora ci sono molte altre cose prima.

È meglio un modellino di aeroplano di 1 metro con tutti i dettagli oppure uno di 10 metri dove anche la struttura è grossolana?
È ovvio che se riesci a realizzarne uno da 10metri nel tuo salotto con tutti i dettagli la tua realizzazione sarà più apprezzata.

Ma se poi si arriva all'estremo per cui devi riprodurre esattamente l'aereo così com'è dal vivo allora non è più una riproduzione in scala .. forse lavori alla Boing o all'Airbus

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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:46

beppe61 ha scritto:
robi68 ha scritto:Questa discussione ha sempre meno senso......
Ma non è meglio ascoltare come più vi piace senza dover Rompere le Palle all'Opener? Laughing Laughing Laughing
A quanto sembra non è possibile se non si ha un impianto senza loudness, controlli di tono e non si hanno delle misteriose skills su come assemblare lo stesso....
Per quanto riguarda il povero opener......ma tienti il Nad se ne sei soddisfatto!
Alla fine della fiera, qui come ovunque , basta affermare ed essere convinti delle proprie posizioni per vivere tranquilli.
Buona vita a tutti

Preferite il forum morto? Vi piaceva quando dopo 24h c'era un solo messaggio anche se pertinente? Mah...

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Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 21:49

Firace ha scritto:
R!ck ha scritto:
Firace ha scritto:
Ma il punto è che un conto è il realismo ed un altro fare muovere le tende perché si vuole riprodurre l'evento live così come l'hai ascoltato dal vivo.

Vabbè quello sarà comunque un limite dell'impianto.
In un buon impianto il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
E' più realistica una riproduzione di una batteria a 100 dB o 50 dB?

Il volume è uno dei tanti parametri.
Ma se parliamo di alta fedeltà come riproduzione in scala di un evento, e non come fanno i giostrai con i wooferoni e gli ampli da pa, allora ci sono molte altre cose prima.

È meglio un modellino di aeroplano di 1 metro con tutti i dettagli oppure uno di 10 metri dove anche la struttura è grossolana?
È ovvio che se riesci a realizzarne uno da 10metri nel tuo salotto con tutti i dettagli la tua realizzazione sarà più apprezzata.

Ma se poi si arriva all'estremo per cui devi riprodurre esattamente l'aereo così com'è dal vivo allora non è più una riproduzione in scala .. forse lavori alla Boing o all'Airbus
E' meglio ascoltare un impianto che suona BENE a 60db, che uno che suona male a 100, alla fine in casa non siamo sotto un palco e non bisogna alzare il volume chissà quanto prima che l'ambiente rovini tutto.

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Messaggio Da root Gio 9 Dic 2021 - 21:51

Uà ragazzi sono sconvolto!! Shocked

Ancora con questo discorso? E' talmente senza senso che stento a credere ancora ci sia motivo di discussione!!

Vedo che giucam in effetti sta cazzeggiando, ma rick lo vedo convinto!! Rolling Eyes

Come voi anche io ho eperienza musicale, ho avuto un gruppo rock per circa una decina di anni, abbiamo suonato in tante parti di Italia, locali, Feste dell'Unità, stadi...un vinile ed un CD ufficiali...io vivo di musica da quando avevo 23 anni, e se una canzone/strumento mi emoziona dal vivo mi emoziona anche a casa a 40dB di pressione in meno...ma di cosa stiamo parlando?
Stasera c'è l'ultima puntata di Zelig, serve argomento più concreto per distogliere l'attenzione... Wink
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Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:52

robi68 ha scritto:
Firace ha scritto:
R!ck ha scritto:

Vabbè quello sarà comunque un limite dell'impianto.
In un buon impianto il livello è o no un elemento necessario per il realismo?
E' più realistica una riproduzione di una batteria a 100 dB o 50 dB?

Il volume è uno dei tanti parametri.
Ma se parliamo di alta fedeltà come riproduzione in scala di un evento, e non come fanno i giostrai con i wooferoni e gli ampli da pa, allora ci sono molte altre cose prima.

È meglio un modellino di aeroplano di 1 metro con tutti i dettagli oppure uno di 10 metri dove anche la struttura è grossolana?
È ovvio che se riesci a realizzarne uno da 10metri nel tuo salotto con tutti i dettagli la tua realizzazione sarà più apprezzata.

Ma se poi si arriva all'estremo per cui devi riprodurre esattamente l'aereo così com'è dal vivo allora non è più una riproduzione in scala .. forse lavori alla Boing o all'Airbus
E' meglio ascoltare un impianto che suona BENE a 60db, che uno che suona male a 100, alla fine in casa non siamo sotto un palco e non bisogna alzare il volume chissà quanto prima che l'ambiente rovini tutto.

Olè.. uno l'abbiamo portato a casa.

Aspettiamo gli altri

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Messaggio Da beppe61 Gio 9 Dic 2021 - 21:52

Firace ha scritto:
beppe61 ha scritto:
robi68 ha scritto:Questa discussione ha sempre meno senso......
Ma non è meglio ascoltare come più vi piace senza dover Rompere le Palle all'Opener? Laughing Laughing Laughing
A quanto sembra non è possibile se non si ha un impianto senza loudness, controlli di tono e non si hanno delle misteriose skills su come assemblare lo stesso....
Per quanto riguarda il povero opener......ma tienti il Nad se ne sei soddisfatto!
Alla fine della fiera, qui come ovunque , basta affermare ed essere convinti delle proprie posizioni per vivere tranquilli.
Buona vita a tutti

Preferite il forum morto? Vi piaceva quando dopo 24h c'era un solo messaggio anche se pertinente? Mah...
Ma no....ma un po' di elasticità in più....insomma

beppe61
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Nuovo Amplificatore Quale Prendere? - Pagina 11 Empty Re: Nuovo Amplificatore Quale Prendere?

Messaggio Da Firace Gio 9 Dic 2021 - 21:53

root ha scritto:Uà ragazzi sono sconvolto!! Shocked

Ancora con questo discorso? E' talmente senza senso che stento a credere ancora ci sia motivo di discussione!!

Vedo che giucam in effetti sta cazzeggiando, ma rick lo vedo convinto!! Rolling Eyes

Come voi anche io ho eperienza musicale, ho avuto un gruppo rock per circa una decina di anni, abbiamo suonato in tante parti di Italia, locali, Feste dell'Unità, stadi...un vinile ed un CD ufficiali...io vivo di musica da quando avevo 23 anni, e se una canzone/strumento mi emoziona dal vivo mi emoziona anche a casa a 40dB di pressione in meno...ma di cosa stiamo parlando?
Stasera c'è l'ultima puntata di Zelig, serve argomento più concreto per distogliere l'attenzione... Wink

Olè...anche il secondo.

Aspettiamo giucam ...

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Nuovo Amplificatore Quale Prendere? - Pagina 11 Empty Re: Nuovo Amplificatore Quale Prendere?

Messaggio Da robi68 Gio 9 Dic 2021 - 21:55

root ha scritto:e se una canzone/strumento mi emoziona dal vivo mi emoziona anche a casa a 40dB di pressione in meno...ma di cosa stiamo parlando?
E allora perchè non ti sei Accattato le Autograph Mini?? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

robi68
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