Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora.

Quaiozi! ha scritto:

Quando cambierai puntina, se ti avanzano 2 banconote da 50, metti lo stilo ML o MH, la differenza è notevole, diventa una testina quasi definitiva

Una domanda, visto che sei un esperto in puntine.

Ora sto utilizzando una MC Dynavector DV 20 A type 2, che devo dire mi soddisfa, ma sarei curioso di provare una MM, non come la AT 95 E che mi ha deluso parecchio, o forse ero abituato bene non saprei non avendo altre esperienze.

Mi pare che abbia un buon rapporto qualità prezzo la AT vm540ML la conosci, sai come va?

La AT citata la posseggo, ed è una ottima MM, molto analitica, aperta e cristallina, ovviamente superiore alla modesta, per quanto valida VM95E.
Hai però una Dyna, che è di un'altra categoria, quindi il confronto è complicato.
Non la conosco nello specifico, in linea generale non amo le MC ad alta uscita, perché non ne trovo il senso
Mi spiego meglio, le MC sono mediamente superiori e raffinate,per via del più leggero equipaggio mobile di lettura, fattore che si annulla quasi completamente nelle versioni ad alta uscita.
Allora perché farle? Non è meglio una buona MM, che è meno complicata ?

Detto questo, se vuoi davvero fare un salto, proverei una MC a bassa uscita, io adoro la HANA ML , ma costa, più abbordabile la AT33PTG2, che suona non a livello della HANA , ma che ha pochi competitor in quella fascia di prezzo.
Unico scotto da pagare, un prephono sopra ogni sospetto, o ancora meglio un prepre MM+stepup

Quaiozi! ha scritto:Scusa SH non MH

Puoi segnalarmi le possibili differenze tra lo stulo ML e SH..... Grazie

Quaiozi! ha scritto:Scusa SH non MH

Puoi segnalarmi le possibili differenze tra lo stulo ML e SH..... Grazie

umbert66 ha scritto:

Quaiozi! ha scritto:Scusa SH non MH

Puoi segnalarmi le possibili differenze tra lo stulo ML e SH..... Grazie

Con gli stili ML ed SH, la 95 diventa più neutra, maggiormente dettagliata, si amplia il palcoscenico, la profondità, il basso è maggiormente controllato e più scolpito.
Visto il suo prezzo, si potrebbe pensare che abbia parecchi limiti, in realtà, a mio avviso, può essere annoverata tra le possibili scelte in un sistema analogico di livello.
Non mi viene in mente nessuna testina che a per meno di 200 sesterzi dia prestazioni analoghe.
Tra ML ed SH le differenze sono piccolissime sfumature, diventa ancora più granitica con SH, più analitica, ma anche più impietosa verso i difetti dei solchi.
Una cosa da tener presente, è che all'aumentare della sofisticazione del taglio, deve corrispondere una maniacale taratura dei parametri di regolazione (Vta, azimuth, Overhang, ecc..) pena il degrado rapido dello stilo e conseguente armatura del disco.
Tutto sommato, andrei sul SH

Aratura, non armatura, maledetto correttore, fatti a c.zzi tua!

Quaiozi! ha scritto:

umbert66 ha scritto:

Quaiozi! ha scritto:Scusa SH non MH

Puoi segnalarmi le possibili differenze tra lo stulo ML e SH..... Grazie

Con gli stili ML ed SH, la 95 diventa più neutra, maggiormente dettagliata, si amplia il palcoscenico, la profondità, il basso è maggiormente controllato e più scolpito.
Visto il suo prezzo, si potrebbe pensare che abbia parecchi limiti, in realtà, a mio avviso, può essere annoverata tra le possibili scelte in un sistema analogico di livello.
Non mi viene in mente nessuna testina che a per meno di 200 sesterzi dia prestazioni analoghe.
Tra ML ed SH le differenze sono piccolissime sfumature, diventa ancora più granitica con SH, più analitica, ma anche più impietosa verso i difetti dei solchi.
Una cosa da tener presente, è che all'aumentare della sofisticazione del taglio, deve corrispondere una maniacale taratura dei parametri di regolazione (Vta, azimuth, Overhang, ecc..) pena il degrado rapido dello stilo e conseguente armatura del disco.
Tutto sommato, andrei sul SH

Ricordo di aver letto da qualche parte che lo stilo shibata sia stato a suo tempo ideato per la quadrifonia, tecnica attualmente non più utilizzata o quasi mi pare, e che il suo costo sia determinato per la maggior parte dal pagamento delle royalties al titolare del brevetto.

Lo stilo microlinear invece, sempre ho letto ma sempre non ricordo dove, sarebbe il più simile allo stilo che effettua l'incisione e quindi per certi versi il più "fedele" nella lettura dei solchi e quello che usura meno i solchi.

L'utilizzo dello shibata sarebbe quindi indicato, sempre dove ho letto ecc ecc e tu confermi, solamente in caso particolari di impianti perfettamente settati, che non sarebbe il mio, e di vinili perfettamente conservati, di certo alcuni miei non lo sono, pena un'esaltazione dei difetti delle tracce.

Se le cose stanno così non avrebbe alcun senso andare su un SH con il mio impianto credo.

Più lo stilo è sofisticato, più informazioni estrae, quindi anche i difetti.
Il problema è che gli stili con tagli estremi, entrano più a fondo, quindi un minimo errore nel settaggio fa lavorare lo stesso "ingallonato" producendo risultati disastrosi.
È uno dei motivi per cui tengo una testina con normale taglio ellittico, per quei dischi troppo ascoltati, quindi consumati, quindi scoppiettanti, dove questo taglio perdona di più.
Non vedo controindicazioni sui tuoi gira col lo Shibata, l'importante è la taratura perfetta

Io ho la SH, non ho mai avuto l'altra e non saprei paragonarle, comunqua posso dire che la riproduzione è molto buona ed è vero che risente delle condizioni del disco, ma penso che sia cosi per tutte più o meno.

Gianluigi Bresciani ha scritto:Io ho la SH, non ho mai avuto l'altra e non saprei paragonarle, comunqua posso dire che la riproduzione è molto buona ed è vero che risente delle condizioni del disco, ma penso che sia cosi per tutte più o meno.

Che giradischi e con quale braccio?

Gianluigi Bresciani ha scritto:Io ho la SH, non ho mai avuto l'altra e non saprei paragonarle, comunqua posso dire che la riproduzione è molto buona ed è vero che risente delle condizioni del disco, ma penso che sia cosi per tutte più o meno.

Leggervi è sempre molto interessante visto che avete alle spalle qualche decina di anni di esperienza nel settore mentre io poco più di uno, così non avendo potuto fare esperienza diretta utilizzo la vostra.

L'unico problema, almeno per l'impressione che ho ricavato in questi mesi, è che in realtà non esistono certezze assolute ma solo soggettive e in giro ci sono anche tanti venditori di "fuffa".

Che dire poi delle infinite variabili che influiscono sulla resa sonora, dei vinili in particolare: leggevo su un sito giorni fa che secondo l'estensore dell'articolo la AT VM 540 ML rende esattamente come la 740 .... pare strano che una casa come la AT metta sul mercato lo stesso prodotto a prezzi differenti, e non di poco.

Certo la resa delle puntine è fortemente influenzata dal braccio (e non solo da quello). Io ad esempio ho provato un paio di puntine mono per ascoltare i dischi mono di classica che possiedo e devo dire che la differenza si sente molto, però sull'esilino TP70 di cui è dotato il TD 115 rende molto meglio la più economica AT della Denon 102, che ora rimane inutilizzata nella sua scatola.

Lo stilo SH mi tenta molto ma credo che farò uno step intermedio sull'ML, sempre che non decida di fare un esperimento bizzarro, privare del guscio una 103 con il cantilever spezzato che possiedo e farne montare uno nuovo in boro con stilo ML, così giusto per vedere che succede, per caso qualcuno ha già tentato qualcosa di simile?

Ho lo spirito del customizzatore, peccato ogni prova non sia mai a costo zero ahimè!

La VM540ML è esattamente uguale alla 740, l'unica differenza è che quest'ultima ha il corpo metallico e la prima in plastica, ma secondo mè suonano esattamente uguali, o meglio, le mie orecchie fruste, non sono in grado di trovare differenze, quindi spendere di più non ha senso.

Le Denon serie DL (102, 103 ecc) hanno jna cedevolezza molto bassa, credo inferiore ai 5 cui, per cui si sposano malissimo col tp70 che è leggero.
C'è chi adopera bracci da 25 gr. Per queste teste, alcuni produttori hanno messo a punto bracci specifici per le DL, come esistono stepup specifici.
Tutto questo per accontentare i molti afecionados, che giurano sia la miglior testina sul pianeta, unicamente perché suona dirompente e colorata.
Io non sono di questo avviso, la trovo poco definita e trasparente, ma è questione di gusti.
Poi per farla suonare decentemente servono troppe pugnette collaterali....
Ma si può nel 2023 ascoltare con uno stilo conico, 3 grammi di peso di lettura, e un braccio zavorrato di piombo??

Quaiozi! ha scritto:La VM540ML è esattamente uguale alla 740, l'unica differenza è che quest'ultima ha il corpo metallico e la prima in plastica, ma secondo mè suonano esattamente uguali, o meglio, le mie orecchie fruste, non sono in grado di trovare differenze, quindi spendere di più non ha senso.

Le Denon serie DL (102, 103 ecc) hanno jna cedevolezza molto bassa, credo inferiore ai 5 cui, per cui si sposano malissimo col tp70 che è leggero.
C'è chi adopera bracci da 25 gr. Per queste teste, alcuni produttori hanno messo a punto bracci specifici per le DL, come esistono stepup specifici.
Tutto questo per accontentare i molti afecionados, che giurano sia la miglior testina sul pianeta, unicamente perché suona dirompente e colorata.
Io non sono di questo avviso, la trovo poco definita e trasparente, ma è questione di gusti.
Poi per farla suonare decentemente servono troppe pugnette collaterali....
Ma si può nel 2023 ascoltare con uno stilo conico, 3 grammi di peso di lettura, e un braccio zavorrato di piombo??

Vedi vedi, allora aveva ragione l'estensore dell'articolo ....

Per la 102 sono assolutamente d'accordo con te, la 103 era montata sul 115 quando arrivò da me e devo dire che per quanto ne posso capire e sentire io non suonava niente male, a dispetto della puntina conica e del fatto che in base al calcolo fatto sul sito vinyl engine fosse fuori dal range di frequenza di risonanza consigliato.

Poi ho trovata la Dyna fra altre cose di mio cugino e devo dire che a me piace di più, la Dyna però ha una cedevolezza molto maggiore e rientra perfettamente nel range di frequenza.

Siccome smontandola ho rotto lo stilo della 103 , che però per me era già leggermente storto, mi è rimasta la curiosità di spogliarla come ho visto hanno fatto molti, di sostituire il cantilever con qualcosa di meno rigido di una putrella HE e a quel punto montare anche uno stilo ellittico o ML.

Tutto qui, sono curioso come un gatto, spero di non fare la medesima fine ....

umbert66 ha scritto:

Gianluigi Bresciani ha scritto:Io ho la SH, non ho mai avuto l'altra e non saprei paragonarle, comunqua posso dire che la riproduzione è molto buona ed è vero che risente delle condizioni del disco, ma penso che sia cosi per tutte più o meno.

Che giradischi e con quale braccio?

Technics sl 1900 braccio S

philball1959 ha scritto:

Quaiozi! ha scritto:La VM540ML è esattamente uguale alla 740, l'unica differenza è che quest'ultima ha il corpo metallico e la prima in plastica, ma secondo mè suonano esattamente uguali, o meglio, le mie orecchie fruste, non sono in grado di trovare differenze, quindi spendere di più non ha senso.

Le Denon serie DL (102, 103 ecc) hanno jna cedevolezza molto bassa, credo inferiore ai 5 cui, per cui si sposano malissimo col tp70 che è leggero.
C'è chi adopera bracci da 25 gr. Per queste teste, alcuni produttori hanno messo a punto bracci specifici per le DL, come esistono stepup specifici.
Tutto questo per accontentare i molti afecionados, che giurano sia la miglior testina sul pianeta, unicamente perché suona dirompente e colorata.
Io non sono di questo avviso, la trovo poco definita e trasparente, ma è questione di gusti.
Poi per farla suonare decentemente servono troppe pugnette collaterali....
Ma si può nel 2023 ascoltare con uno stilo conico, 3 grammi di peso di lettura, e un braccio zavorrato di piombo??

Vedi vedi, allora aveva ragione l'estensore dell'articolo ....

Per la 102 sono assolutamente d'accordo con te, la 103 era montata sul 115 quando arrivò da me e devo dire che per quanto ne posso capire e sentire io non suonava niente male, a dispetto della puntina conica e del fatto che in base al calcolo fatto sul sito vinyl engine fosse fuori dal range di frequenza di risonanza consigliato.

Poi ho trovata la Dyna fra altre cose di mio cugino e devo dire che a me piace di più, la Dyna però ha una cedevolezza molto maggiore e rientra perfettamente nel range di frequenza.

Siccome smontandola ho rotto lo stilo della 103 , che però per me era già leggermente storto, mi è rimasta la curiosità di spogliarla come ho visto hanno fatto molti, di sostituire il cantilever con qualcosa di meno rigido di una putrella HE e a quel punto montare anche uno stilo ellittico o ML.

Tutto qui, sono curioso come un gatto, spero di non fare la medesima fine ....

Provare non nuoce alla salute, solo al portafogli....
C'è da dire, che i sostenitori accaniti della 103, a fronte di meno di 400 € di testina, gli ricamano attorno 3/4000€ di "roba", tra prephono MM esoterici, stepup dedicati, bracci impensabili...eppure, mio modesto parere, una HANA ML, è parecchio meglio

Gianluigi Bresciani ha scritto:

umbert66 ha scritto:

Gianluigi Bresciani ha scritto:Io ho la SH, non ho mai avuto l'altra e non saprei paragonarle, comunqua posso dire che la riproduzione è molto buona ed è vero che risente delle condizioni del disco, ma penso che sia cosi per tutte più o meno.

Che giradischi e con quale braccio?

Technics sl 1900 braccio S

Bellissimo

Quaiozi! ha scritto:
Provare non nuoce alla salute, solo al portafogli....
C'è da dire, che i sostenitori accaniti della 103, a fronte di meno di 400 € di testina, gli ricamano attorno 3/4000€ di "roba", tra prephono  MM esoterici, stepup dedicati, bracci impensabili...eppure, mio modesto parere, una HANA ML, è parecchio meglio

Mi ha parlato molto bene della HANA anche un famoso ristilatore/produttore di testine, anche lui dice che ha un ottimo rapporto qualità/prezzo e la consiglia.

L'idea dell'esperimento mi è venuta dal fatto che la 103 ce l'ho già e pure il suo step-up Denon e così com'è di sicuro non serve a nulla, dopo .... chi può dirlo!

Dipende anche da quanto mi chiedono per il lavoretto ...

[quote="philball1959"]

Quaiozi! ha scritto:


Mi ha parlato molto bene della HANA anche un famoso ristilatore/produttore di testine, anche lui dice che ha un ottimo rapporto qualità/prezzo e la consiglia.

...

quale modello di Hana consigliate per il miglior rapporto qualità /prezzo....????

umbert66 ha scritto:

philball1959 ha scritto:

Quaiozi! ha scritto:


Mi ha parlato molto bene della HANA anche un famoso ristilatore/produttore di testine, anche lui dice che ha un ottimo rapporto qualità/prezzo e la consiglia.

...

quale modello di Hana consigliate per il miglior rapporto qualità /prezzo....????

già la SL (la più "piccina") suona molto bene, anche se su quella fascia si inserisce la AT33PTGII , che anche lei mi piace molto, però la ML fa un altro sport, ed è fantastica, ed appena posso, me la regalo

Quaiozi! ha scritto:

umbert66 ha scritto:

philball1959 ha scritto:

quale modello di Hana consigliate per il miglior rapporto qualità /prezzo....????

già la SL (la più "piccina") suona molto bene, anche se su quella fascia si inserisce la AT33PTGII , che anche lei mi piace molto, però la ML fa un altro sport, ed è fantastica, ed appena posso, me la regalo

A me come ottimo rapporto qualità/prezzo avevano parlato della SL, la ML è sicuramente migliore ma costa quasi il doppio: è migliore il doppio?

Ma soprattutto, sul mio impianto mi accorgerei della differenza in quei termini? ....

Come sai, in questi ambiti, per ottenere piccoli progressi, sono necessari sforzi notevoli, quindi non proporzionali al prezzo.

Tutto dipende dalla voglia e/o disponibilità ad investire tanto su una testina.

A questi livelli parliamo di piccoli dettagli, ma sono quei dettagli che per molti fanno la differenza

Quaiozi! ha scritto:Come sai, in questi ambiti, per ottenere piccoli progressi, sono necessari sforzi notevoli, quindi non proporzionali al prezzo.

Tutto dipende dalla voglia e/o disponibilità ad investire tanto su una testina.

A questi livelli parliamo di piccoli dettagli, ma sono quei dettagli che per molti fanno la differenza

Già vero pure questo.

valterneri ha scritto:
(dodicesima pagina e ancora la puntina non è scesa!)

Finalmente ho richiuso tutto e il motore è silenzioso, l'unico rumore che si sente è il ticchettio dell'orologio a muro.

https://www.youtube.com/watch?v=JCmzuhueaFU&ab_channel=CarloBallardini

Ora rimane la parte più difficile il settaggio del braccio, anche perché non so nemmeno fare il nodo per sostituire il filo in nylon del pesetto che si è spezzato, figuriamoci il resto!

valterneri ha scritto:........ in attesa di ...  

vedere il braccio montato
sapere il diametro del perno centrale ......

Braccio montato, più o meno com'era quando arrivò ...

Per me è bellissimo ..... ma ogni scarrafone è bello a mamma sua!

Chissà se funzionerà?