KEF Q CONCERTO META

Ciao a tutti e buongiorno

Sono interessato da tempo alle KEF R3 META bookshelf a 3 vie che hanno un costo a coppia intorno ai € 2.000 per il mio budget un pò alto

In questi giorni KEF ha introdotto un nuovo modello bookshelf sempre a 3 vie con tecnologia META che si chiamano KEF Q CONCERTO META.
Riprende le caratteristiche e dimensioni della serie R e quindi stesso sistema MEDIO in concentrico con TWEETER a formare il UNIQ
WOOFER da 16,5 cm

Hanno un costo intorno ai € 1.190,00

Sensibilità: 85 db
Impedenza: 4 ohm (minima 3.2)

Secondo Voi potrebbe essere una soluzione?
Al momento le dovrei pilotare con un MARANTZ PM8006 che eroga 70 W su 8 ohm. Un buon amplificatore. Non so però se con quell'impedenza lo faccio lavorare al limite

Perchè KEF: perchè mi piace il suono aperto con il medio-alto riprodotto bene. Sui bassi ascoltanto ravvicinato e a volumi contenuti, preferibilmente classica e jazz non chiedo il  "boom" che è necessario per altri generi musicali

Che ne dite? Grazie

https://eu.kef.com/products/q-concerto-meta?_gl=1*32jume*_up*MQ..&gclid=Cj0KCQjwpP63BhDYARIsAOQkATbRUo0QTG2MCcbXcrF3CqlmIhV-qkiPEpf4reBx7tHD8E29hs6pMcEaAlHlEALw_wcB

AndreaCD ha scritto:

preferibilmente classica e jazz non chiedo il  "boom" che è necessario per altri generi musicali

Che ne dite? Grazie

Anch'io ascolto classica e Jazz,
a me non ispirano proprio, io sceglierei altro.

Secondo me sono invece ottimi per l' Home Theatre e magari qualche genere musicale, ma non proprio per classica e jazz.

P.S.
Secondo me un 3vie ha senso se c'è un wf da 20-25cm o più.

Darios8 ha scritto:

AndreaCD ha scritto:

preferibilmente classica e jazz non chiedo il  "boom" che è necessario per altri generi musicali

Che ne dite? Grazie

Anch'io ascolto classica e Jazz,
a me non ispirano proprio, io sceglierei altro.

Secondo me sono invece ottimi per l' Home Theatre e magari qualche genere musicale, ma non proprio per classica e jazz.

P.S.
Secondo me un 3vie ha senso se c'è un wf da 20-25cm o più.

Ma perchè. la scelta del 3 vie è data dalla migliore separazione e lavoro dei singoli driver e quindi dovrebbe essere una riproduzione migliore.
E poi conta l'ambiente di ascolto. Sono a 2 metri di distanza. Se metto un woofer da 20-25 cm mi spettina e mi rimbomba la stanza. Non pensi?

Chardonnay ha scritto:Perché le R3 "normali" non sono buone? Tra l'altro essendo uscite le versioni META, le R3 normali si sono ridotte notevolmente come prezzo.
Io le posseggo, quelle "normali", sono pienamente soddisfatto.
Pensaci, se puoi prova le normali e le meta e ascolta se trovi reali differenze, ne dubito, e poi valuti.

Sicuramente le R3 normali sono senz'altro buone. Ma nuove non ci sono più (almeno io non le ho trovate e sull'usato le fregature o qualche problema è dietro l'angolo

AndreaCD ha scritto:

Darios8 ha scritto:

AndreaCD ha scritto:

preferibilmente classica e jazz non chiedo il  "boom" che è necessario per altri generi musicali

Che ne dite? Grazie

Anch'io ascolto classica e Jazz,
a me non ispirano proprio, io sceglierei altro.

Secondo me sono invece ottimi per l' Home Theatre e magari qualche genere musicale, ma non proprio per classica e jazz.

P.S.
Secondo me un 3vie ha senso se c'è un wf da 20-25cm o più.

Ma perchè. la scelta del 3 vie è data dalla migliore separazione e lavoro dei singoli driver e quindi dovrebbe essere una riproduzione migliore.
E poi conta l'ambiente di ascolto. Sono a 2 metri di distanza. Se metto un woofer da 20-25 cm mi spettina e mi rimbomba la stanza. Non pensi?

Non dicevo che tu devi scegliere wf da 20-25cm, parlavo in generale!

a 2 metri a me basta un diffusore 2vie con wf da 13cm, imho.
Un 13cm fa tutto da solo, non c'è bisogno del medio.

Punti di vista, c'è anche chi piace un monovia con un full-range e basta.
Per i miei gusti ed esigenze va bene un 2vie.
Un 3 vie lo considero se avessi una stanza grandissima, ma con wf da 20-25cm appunto.
Al limite un 16.5cm per una stanza grande, ma sempre 2vie.

AndreaCD ha scritto:

Ma perchè. la scelta del 3 vie è data dalla migliore separazione e lavoro dei singoli driver e quindi dovrebbe essere una riproduzione migliore.
E poi conta l'ambiente di ascolto. Sono a 2 metri di distanza. Se metto un woofer da 20-25 cm mi spettina e mi rimbomba la stanza. Non pensi?

Punti di vista, hai più centri di emissione con il 3vie,
il taglio delle Kef che dici è a 430Hz, in piena gamma media.

Mi spiace, ma io non le considero.
un 13cm fa tutto e bene,
ma anche un 16.5cm con una massa mobile leggera.

Poi se devi ascoltare a 108dB magari va bene il 3 vie.

Questione di coperta corta, se tiri da una parte scope l'altra, a me non interessa fare 108dB.

Le Q costano la metà delle R3, @AndreaCD secondo te lo stesso marchio può mettere sul mercato un prodotto molto più economico con le stesse prestazioni, o simili, di un prodotto più costoso?
La risposta mi sembra ovvia, altro discorso tra 2 brand differenti..

giucam61 ha scritto:Le Q costano la metà delle R3,  @AndreaCD   secondo te lo stesso marchio può mettere sul mercato un prodotto molto più economico con le stesse prestazioni, o simili, di un prodotto più costoso?
La risposta mi sembra ovvia, altro discorso tra 2 brand differenti..

Corretto. Certo le R3 Meta sono Laccate e questo è già un costo aggiuntivo. Il Sistema UNI Q (Medio/Tweeter) è però il medesimo ed utilizza la tecnologia META sui materiali che è identica

Sono diffusori che hanno più tenuta in potenza rispetto ad altri,
dichiarati 85dB, con SPL massimo 108dB,
Il Marantz è 70w 8ohm / 100w 4ohm

Teoricamente a spanne :
1w - 85dB
2w - 88dB
4w - 91dB
8w - 94dB
16w - 97dB
32w - 100dB
64w - 103dB
128w - 106dB
256w -109dB

Ovvio a 109dB non ci arriva, perchè l'altoparlante entra in compressione dinamica,
e ci vorrebbe poi un ampli "perfetto" che magari raddoppia al dimezzare di impedenza e con corrente "pulita",
per avere un aumento 3dB ogni raddoppio di potenza,
ma nn c'è niente di perfetto, mettendoci anche gli altoparlanti che ci mettono il suo, magari aumenta di meno,
infatti ho scritto teoricamente, in pratica poi è un altra cosa.

Come accoppiata e "pilotaggio" con il Marantz,
se proprio 3vie, ci vedo meglio le Wharfedale EVO 4.2 che parlavamo nell'altra discussione.

Chardonnay ha scritto:
Io le posseggo, quelle "normali", sono pienamente soddisfatto.

Chardonnay ha scritto:
Non credevo che un 16 cm avesse tanti bassi.

Però hai un buon ampli con gli attributi
oltre ad essere 120w x 2 ad 8ohm, stabile anche a 2ohm.

[/quote]Come accoppiata e "pilotaggio" con il Marantz,
se proprio 3vie, ci vedo meglio le Wharfedale EVO 4.2 che parlavamo nell'altra discussione.[/quote]

Sarebbero distanti tra loro sui 180 cm con distanza dalle pareti laterali di 40 cm
Ci ho pensato ma non sono troppo grandi?. Non vorrei trovarmi con problemi di rimbombo o di suono che si schiaccia per mancanza di spazio

Inoltre so per esperienza diretta che il Sistema (Midrange/tweeter) in concentrico consente una dispersione/diffusione puntiforme  del fronte sonoro tale che il punto di ascolto ne beneficia anche in termini di orientamento e posizionamento dei diffusori nell'ambiente che diventa meno critico e vincolante per questo motivo

Questo è uno dei motivi per cui che mi interesserebbero le Q CONCERTO

Dipende dalle esigenze, 2 o 3vie... o 1
Interessante video che potresti guardare:

https://www.youtube.com/watch?v=qUXIKhW4LL4

AndreaCD ha scritto:Sarebbero distanti tra loro sui 180 cm con distanza dalle pareti laterali di 40 cm
Ci ho pensato ma non sono troppo grandi?. Non vorrei trovarmi con problemi di rimbombo o di suono che si schiaccia per mancanza di spazio

Perchè grandi?
Il midwoofer è da 16.5 quanto il woofer delle Kef

Forse rimbombano più le Kef visto che hanno frequenza -6dB a 41hz, invece le EVO 4.2 a 48Hz.

AndreaCD ha scritto:

Inoltre so per esperienza diretta che il Sistema (Midrange/tweeter) in concentrico consente una dispersione/diffusione puntiforme  del fronte sonoro tale che il punto di ascolto ne beneficia anche in termini di orientamento e posizionamento dei diffusori nell'ambiente che diventa meno critico e vincolante per questo motivo

Questo è uno dei motivi per cui che mi interesserebbero le Q CONCERTO

Ma c'è un crossover in più tra 2 e 3 vie

Si sono tutti e due a 3 vie, ma nelle Wharfedale il taglio è a 1400Hz, meno critico rispetto a 430Hz,
inoltre 87dB di sensibilità e 120w / 8ohm e 4ohm minimi, 105 di SPL max.
Contro gli 85dB e 150w / 4ohm e 3.2ohm minimi, 108dB di SPL max delle Kef.

C'è la questione accoppiata, "capacità di pilotaggio"... "velocità sui transienti"

Boh, io ci vedo meglio le Wharfedale come pilotaggio e accoppiata con il Marantz.
Il Marantz non è come (esempio a caso) l' Electrocompaniet eci4 dell'amico sopra.

Darios8 ha scritto:

AndreaCD ha scritto:Sarebbero distanti tra loro sui 180 cm con distanza dalle pareti laterali di 40 cm
Ci ho pensato ma non sono troppo grandi?. Non vorrei trovarmi con problemi di rimbombo o di suono che si schiaccia per mancanza di spazio

Perchè grandi?
Il midwoofer è da 16.5 quanto il woofer delle Kef

AndreaCD ha scritto:

Inoltre so per esperienza diretta che il Sistema (Midrange/tweeter) in concentrico consente una dispersione/diffusione puntiforme  del fronte sonoro tale che il punto di ascolto ne beneficia anche in termini di orientamento e posizionamento dei diffusori nell'ambiente che diventa meno critico e vincolante per questo motivo

Questo è uno dei motivi per cui che mi interesserebbero le Q CONCERTO

Ma c'è un crossover in più tra 2 e 3 vie

Si sono tutti e due a 3 vie, ma nelle Wharfedale il taglio è a 1400Hz, meno critico rispetto a 430Hz,
inoltre 87dB di sensibilità e 120w / 8ohm e 4ohm minimi,
contro gli 85dB e 150w / 4ohm e 3.2ohm minimi delle Kef.

C'è la questione accoppiata, "capacità di pilotaggio"... "velocità sui transienti"

Boh, io ci vedo meglio le Wharfedale come pilotaggio e accoppiata con il Marantz.
Il Marantz non è come (esempio a caso) l' Electrocompaniet eci4 dell'amico sopra.

Grazie
Mi spieghi questo fatto del taglio del crossover che è meglio a 1440 Hz che a 430 Hz? In cosa si traduce

Intendevo che le Wharfedale EVO sono diffusori di grosse dimensioni per essere di Bookshelf quindi occupano un'area più grande, quindi in ambiente raccolto minor distanza dalle pareti e spazio tra i diffusori più ridotto

L'incrocio è meno critico a quella frequenza, sono frequenze più alte,
430Hz c'è la Voce "grossa" , non so come spiegarlo,

Io 3 vie lo farei tagliando a 200/250Hz, oppure 900/1000Hz (1400hz va bene pure)

Inoltre le induttanze si "mangiano" potenza e dinamica,

Non so di preciso il modulo dei wf che utilizzano, non li ho misurati e parlo teoricamente,
per tagliare a 1400Hz (12dB/oct) ci vuole una bobina da 1.20mH (in serie al positivo),
per tagliare a 400HZ ci vuole una bobina da 4.50mH

il Marantz non raddoppia di potenza dimezzando l'impedenza, non è stabile a 2ohm,
non è un ampli "correntoso" come (esempio) l' electrocompaniet eci4.

Inoltre le Kef sono più difficili da pilotare.
Ripeto, forse non leggi:
Wharfedale : 87dB di sensibilità e 120w / 8ohm e 4ohm minimi, 105 di SPL max.
Contro gli 85dB e 150w / 4ohm e 3.2ohm minimi, 108dB di SPL max delle Kef.

Le Kef hanno un woofer "tosto"
Le wharfedale hanno un midwoofer più facile da piotare.

Chardonnay ha scritto:

Darios8 ha scritto:
Boh, io ci vedo meglio le Wharfedale come pilotaggio e accoppiata con il Marantz.
Il Marantz non è come (esempio a caso) l' Electrocompaniet eci4 dell'amico sopra.

Io con l'Electrocompaniet ECI4 + le Kef R3 "standard" mi ci trovo davvero bene, c'è stato un periodo, subito dopo l'acquisto, che mi ci sono trovato male, trovavo tutto l'insieme cupo e dal suono scuro, poi smanettando sull'Eversolo ho trovato la quadra e adesso, se dovessi cambiare, lo farei solo per provare, magari con un Hypex o qualcosa di simile, ma giusto per vedere se miglioro o no.
Attualmente va bene così, mi hanno proposto un cambio alla pari con un Primare i32, non sono molto convinto, vedremo.

Come "pilotaggio" l'accoppiata ci sta con il tuo.
Sulla carta dovrebbe essere correntoso, infatti dicevi non ti aspettavi un basso cosi' da un 16cm. Quindi le "muove" bene.

La timbrica è un altro discorso ancora
Non conosco il suono del tuo ampli,
ma conosco più o meno il suono Marantz e Wharfedale.

Poi alcune "sfumature" si possono perfezionare con il fine tuning,
cavi aperti, neutri o più chiusi, per dire.

Sarà ma io sta storia delle 3 vie proprio non la capisco, divido tra diffusori che mi piacciono o no, non guardo le vie.
Attualmente ho un 3 vie attivo col concentrico ma ho avuto per un lungo periodo un 4 vie (che ancora uso senza sub in un impianto secondario di poche pretese) e un monovia, tutti godibilissimi.
La soluzione sarebbe andare ad ascoltare qualcosa col tuo ampli, oppure, secondo me più semplice, prendere qualcosa di usato "vicino" dopo averlo visto e ascoltato.

PS: gli avatar coprono il testo, si prega @Darios8 e @Chardonnay di ridurli, grazie.