cavi segnale ECONOMICI

ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ioni Negativi?
Cheap?
http://www.wellstore.it/Casa-Ionizzatori-purificatori/250/WellStore---Iony-Shoes.html?utm_source=trovaprezzi&utm_medium=cpc&utm_campaign=trovaprezzi
Of course

schwantz34 ha scritto:ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ci stiamo lavorando, dottò!
Scherzo, ma qualcosa c'era in giro....

Claudio Arzani ha scritto:Ioni Negativi?
Cheap?
http://www.wellstore.it/Casa-Ionizzatori-purificatori/250/WellStore---Iony-Shoes.html?utm_source=trovaprezzi&utm_medium=cpc&utm_campaign=trovaprezzi
Of course

Minchia, è già mio!

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ci stiamo lavorando, dottò!
Scherzo, ma qualcosa c'era in giro....

tienimi aggiornato ...

ps: chi ti ricorda

schwantz34 ha scritto:

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ci stiamo lavorando, dottò!
Scherzo, ma qualcosa c'era in giro....

tienimi aggiornato ...

ps: chi ti ricorda

Ehm....
Boh?
Chi è?

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ci stiamo lavorando, dottò!
Scherzo, ma qualcosa c'era in giro....

tienimi aggiornato ...

ps: chi ti ricorda

Ehm....
Boh?
Chi è?

aspe' ...t'aggiungo questo ...

schwantz34 ha scritto:

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:

porfido ha scritto:

schwantz34 ha scritto:ciccio ora hai rotto il ca....vo ,
a parte gli scherzi ...c'e' la versione "cheap" ?

Ci stiamo lavorando, dottò!
Scherzo, ma qualcosa c'era in giro....

tienimi aggiornato ...

ps: chi ti ricorda

Ehm....
Boh?
Chi è?

aspe' ...t'aggiungo questo ...

MBUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAH!
Ci sono arrivato, alla fine!

scorpio92 ha scritto:Visto che ancora non mi sono venuti a racattare, ho letto i post precedenti.

Allora, facciamo così: vi lancio una sfida, se la volete accettare, ben venga.

Costruiamo una serie di "x" cavi di segnale, tutti fatti secondo tecnologie diverse, tra cui i cavi che piacciono tanto ad albamaiuscola e quelli che piacciono tanto a me.

Poi in un test a doppio cieco, tentiamo di stabilirne le differenze in maniera esatta e ripetibile, nell'impianto che si vuole, a patto che l'ascoltatore sia all'oscuro e l'operatore sia il più casuale possibile nello scegliere i cavi, ripetendoli svariate volte.

Se il candidato riesce ad individuarli in maniera ripetibile ed esatta almeno l'80% delle volte, chiedo scusa pubblicamente, cambio filosofia e costruisco un cavo di TNT.

Ovviamente, sono chiesti tesimoni affidabili ed operatori seri.

Se non accettate (probabile, tanto "non dovete dimostrami niente..."), continuo con la mia politica.

Per me va bene! nel mio impianto la mia compagna (al quale di hi fi non gli ne frega una mazza..) riconosce le differnze sui cavi di potenza, anche perchè ti assicuro che nel mio ambiente la differenza tra il doppino rosso-nero e del volgare cat5 da 1.30 euro/m è abissale! Idem per il segnale..

Ah, beh, che alcune piattine hanno difetti tangibili lo sentono in paecchi, e sono il primo a dire che alcune sono decisamente troppo sottodimensionate e mal progettate per portare segnali di potenza (e te lo dico per esperienza, ma ci sono spiegazioni diverse da quelle precedentemente dette). Un cavo da impianti da 2,5 mmq garantisce sicuramente una fedeltà (intesa come capacità di trasportare il segnale) ideale fino ad una decina di metri. Altri cavi, magari con intrecci pazzeschi, potrebbero con buone probabilità alterare il segnale per via dei comportamenti parassiti, quindi la differenza si potrebbe sentire (ma solo se il cavo fa proprio schifo), ma di sicuro si otterrebbe un segnale diverso da quello che esce dal finale, quindi ci si allontana dal principio assoluto di fedeltà.

Qui si parla di cavi di segnale, però. Se vi va, magari, è la volta buona che stabiliamo con un test empirico se ci sono differenze ed, eventualmente, quali sono. Così magari è la volta buona che iniziamo a ragionare pensando con la nostra testa (e le nostre orecchie) e non con quella di TNT.

scorpio92 ha scritto: Così magari è la volta buona che iniziamo a ragionare pensando con la nostra testa (e le nostre orecchie) e non con quella di TNT.

Sì, però Scorpio, come si dice qua da me: "No stin cagà fur dal bocal!" (Trad. : Non caghiamo fuori dal boccale!)

scorpio92 ha scritto:
Allora, facciamo così: vi lancio una sfida, se la volete accettare, ben venga.

Costruiamo una serie di "x" cavi di segnale, tutti fatti secondo tecnologie diverse, tra cui i cavi che piacciono tanto ad albamaiuscola e quelli che piacciono tanto a me.

Poi in un test a doppio cieco, tentiamo di stabilirne le differenze in maniera esatta e ripetibile, nell'impianto che si vuole, a patto che l'ascoltatore sia all'oscuro e l'operatore sia il più casuale possibile nello scegliere i cavi, ripetendoli svariate volte.

Amico mio, tu non hai proprio capito cosa sia il mondo dell'alta fedeltà.

Intanto, per iniziare, il test che proponi tu non è assolutamente "in doppio cieco", per quello servirebbe che anche l'operatore fosse all'oscuro dei cavi utilizzati (si chiama "doppio" proprio per questo... ).

A parte le precisazioni, questi "test" non servono assolutamente a nulla: lo sanno già benissimo gli acquirenti di cavi da 1000 euro che a cambiarlo così, su due piedi, il cavo suonerà esattamente uguale a quello prima.

Non occorre che glielo spieghi tu.
Sono decenni che (prima di te... ) a intervalli regolari vien fuori sta storia della prova in doppio cieco.

Non occorre farla, sappiamo tutti il risultato.

E sai perché è così?

Perché l'orecchio umano è estremamente poco sensibile all'upgrade (fai ascoltare un buon impianto ad un profano: ti dirà solo "si sente bene"), ma al contempo estremamente molto sensibile al downgrade, specialmente se nel lungo periodo.

Perché la bontà di un upgrade si valuta davvero nel luogo periodo, quando si avverte come il nuovo pre "interpreta" a suo modo la musica, o la nuova sorgente porta molta più aria tra gli strumenti.
O come, si, un cavo (lo ripeto per l'ultima volta, NEL GIUSTO IMPIANTO E A LUNGO TERMINE) riesce a sistemare qualcosa, ad ammorbidire quelle sibilanti, a dare un pò di spinta ed energia al basso.

Ovvio (ci arriva anche un profano) che un pò più di spinta ed energia al basso fai fatica ad avvertirla anche tra due amplificazioni (con simili caratteristiche) differenti, in un test a doppio cieco.

Figuriamoci un cavo.

Ma se questo è il target di pensiero, beh amico mio, siamo molto, molto distanti dal capire cosa rappresenta davvero un upgrade, in sistemi che si rispettino.

Il nostro hobby è fatto di sfumature.
Di ricerca del piacere.
Di gioco anche, si (costoso, per carità).

Ridurlo a test, misure, e crociate antitruffa (come fossimo tutti degli allocchi bisognosi del vostro aiuto...) oltre che snaturarlo, lo priva del quel fascino che (personalmente) mi ci ha fatto avvicinare.

albamaiuscola ha scritto:
Ridurlo a test, misure, e crociate antitruffa (come fossimo tutti degli allocchi bisognosi del vostro aiuto...) oltre che snaturarlo, lo priva del quel fascino che (personalmente) mi ci ha fatto avvicinare.

Vabbè, Alberto, non va nemmeno ridotto ad un'illuminazione mariana con sfumature new age, però, no?

porfido ha scritto:
Vabbè, Alberto, non va nemmeno ridotto ad un'illuminazione mariana con sfumature new age, però, no?

Ci mancherebbe "accà nissciun' è sciemo"

Ma sta storia del test è vecchia come il cucco...
L'amico Scorpio non parla proprio la mia stessa lingua, ma non vuole nemmeno capirla.

Non è che un test del genere non sia probante (anzi, dal suo punto di vista probabilmente lo è).

Un test del genere non ha proprio senso, per il modo in cui io (e molte altre persone) intendono questo hobby.

Senza, beninteso, nessuna presunzione.

scorpio92 ha scritto: Così magari è la volta buona che iniziamo a ragionare pensando con la nostra testa (e le nostre orecchie) e non con quella di TNT.

[/quote]

Questa poi...
Quanti messaggi ha all'attivo il piccoletto?
Iniziamo bene...

scorpio92 ha scritto:Ah, beh, che alcune piattine hanno difetti tangibili lo sentono in paecchi, e sono il primo a dire che alcune sono decisamente troppo sottodimensionate e mal progettate per portare segnali di potenza (e te lo dico per esperienza, ma ci sono spiegazioni diverse da quelle precedentemente dette). Un cavo da impianti da 2,5 mmq garantisce sicuramente una fedeltà (intesa come capacità di trasportare il segnale) ideale fino ad una decina di metri. Altri cavi, magari con intrecci pazzeschi, potrebbero con buone probabilità alterare il segnale per via dei comportamenti parassiti, quindi la differenza si potrebbe sentire (ma solo se il cavo fa proprio schifo), ma di sicuro si otterrebbe un segnale diverso da quello che esce dal finale, quindi ci si allontana dal principio assoluto di fedeltà.

no ma cosa dici! queste cose le dicono i pazzi che credono nelle differenze tra cavi! Guarda che in bassa frequenza suonano tutti uguali! Adesso rigiri la frittata
Li vuoi anche decidere tu i cavi con cui dovrei fare la prova?
Guarda che tra due cavi dei "cestoni" non le sento le differenze.. suonano tutti da schifo!

[quote="albamaiuscola"]

scorpio92 ha scritto:

Il nostro hobby è fatto di sfumature.
Di ricerca del piacere.
Di gioco anche, si (costoso, per carità).

Ridurlo a test, misure, e crociate antitruffa (come fossimo tutti degli allocchi bisognosi del vostro aiuto...) oltre che snaturarlo, lo priva del quel fascino che (personalmente) mi ci ha fatto avvicinare.

Sagge parole Alberto, prepara lo scudo probabili strali in arrivo...

Io aggiungerei che le sfumature (e quindi anche i cavi) diversamente combinate tra loro formano l'equilibrio generale di un impianto,
obbiettivo più a raggiungibile e umano di quel "assoluto" che alcuni cercano.

[quote="adicenter"]

albamaiuscola ha scritto:

scorpio92 ha scritto:

Il nostro hobby è fatto di sfumature.
Di ricerca del piacere.
Di gioco anche, si (costoso, per carità).

Ridurlo a test, misure, e crociate antitruffa (come fossimo tutti degli allocchi bisognosi del vostro aiuto...) oltre che snaturarlo, lo priva del quel fascino che (personalmente) mi ci ha fatto avvicinare.

Sagge parole Alberto, prepara lo scudo probabili strali in arrivo...

Io aggiungerei che le sfumature (e quindi anche i cavi) diversamente combinate tra loro formano l'equilibrio generale di un impianto,
obbiettivo più a raggiungibile e umano di quel "assoluto" che alcuni cercano.

Marco, mancano appunto solo i nuovi cavi di potenza (sono in fase di lavorazione...) e poi sei invitato a sentire il nuovo impianto (solo i diffusori sono gli stessi) che vedi in firma

Che rivoluzione! Interessante il Primaluna, molto ma molto volentieri.
Dovresti essere tu a "bagnare" ma alla "bibita" ci penso io.
Fammi sapere.

albamaiuscola ha scritto:
Intanto, per iniziare, il test che proponi tu non è assolutamente "in doppio cieco", per quello servirebbe che anche l'operatore fosse all'oscuro dei cavi utilizzati (si chiama "doppio" proprio per questo... ).

E chi ti ha detto che l'operatore deve sapere che ha tra le mani? Può essere anche il mio vicino di casa di 91 anni, basta che sia casuale.

albamaiuscola ha scritto:A parte le precisazioni, questi "test" non servono assolutamente a nulla: lo sanno già benissimo gli acquirenti di cavi da 1000 euro che a cambiarlo così, su due piedi, il cavo suonerà esattamente uguale a quello prima.

Ah, beh, mi pare ovvio. Allora, che dire?

Il tuo atteggiamento parla da solo.

Evito di fare precisazioni su tutte le piccole cose che hai detto, perché so che potrei apparire scortese. Tendenzialmente, non sono un tipo che pretende di imporre le proprie idee ad altri, quindi mi terrò le mie opinioni per me, anche perché so che parlarne non servirebbe. In fondo, è come fare un discorso tra atei e preti.

La sottile differenza, però, è che io posso dimostrarti che le cose non stanno come dici tu, tu invece no. Mi viene in mente solo questo, a proposito:

http://it.wikipedia.org/wiki/Pastafarianesimo

E penso che il fatto che tu non abbia accettato quella prova, non solo parli da se, ma riesca anche a dimostrare quanto sono state brave le case produttrici di "cavi da stipendio" ad abbindolare gli appassionati del settore. Francamente, non comprendo se alcuni abbiano più la necessità di ascoltare musica o di vantarsi delle proprie orecchie, cosa che spesso mi fa apparire alcuni atteggiamenti così ridicoli dallo sconfinare con l'infantile.

Per quanto riguarda shantim, rileggi bene quello che ho scritto. Non ha senso risponderti, per il semplice motivo che mi stai paragonando cavi di potenza e cavi di segnale, che hanno a che fare con segnali diversi, quindi range di dimensionamento di conduttore e soprattutto di isolante diversi. Se proprio vuoi trovare un motivo per venirmi contro, abbi almeno la cortesia di pensare a quello che dici, in modo da farlo in maniera sensata (non fraintendere il mio tono, non è assolutamente arrabbiato anche se mi rendo conto che via forum è difficile esprimersi chiaramente )

Detto ciò, concludo con questo che per me vale più di mille prove in doppio cieco, e spero che la cosa vi faccia riflettere.

scorpio92 ha scritto:Se non accettate (probabile, tanto "non dovete dimostrami niente...")...

Viva il positivismoooooooooooooo!!


Facevo dell'ironia, ovviamente

scorpio92 ha scritto:
Detto ciò, concludo con questo che per me vale più di mille prove in doppio cieco, e spero che la cosa vi faccia riflettere.

Con tutto il rispetto, ma sono ben altre le cose su cui ho voglia di riflettere...
Ci hai provato, dai


Ps: io avevo accettato! sei tu che non hai assolutamente capito (o letto) quello che mi sono preso la briga di spiegarti.

albamaiuscola ha scritto:

scorpio92 ha scritto:
Detto ciò, concludo con questo che per me vale più di mille prove in doppio cieco, e spero che la cosa vi faccia riflettere.

Con tutto il rispetto, ma sono ben altre le cose su cui ho voglia di riflettere...
Ci hai provato, dai


Ps: io avevo accettato! sei tu che non hai assolutamente capito (o letto) quello che mi sono preso la briga di spiegarti.

Tanto di cappello, per la tenacia, per la convinzione e per la presunzione.

scorpio92 ha scritto:La sottile differenza, però, è che io posso dimostrarti che le cose non stanno come dici tu, tu invece no.

Saresti cosi' gentile da produrre queste dimostrazioni che potrebbero servire a tutti gli utenti del forum?