cavi segnale ECONOMICI

hawui1 ha scritto:
Tanto per citarne una, si legge di importanza della "ciabatta" per l'alimentazione.. ora.. vorrei vedere una qualsiasi misura in cui si vede questa differenza..

E già qui capiamo con chi abbiamo a che fare...

hawui1 ha scritto:
e soprattutto se si facesse un test "al buio" commutando da un cavo all'altro sono sicuro che nessuno sarebbe in grado di distinguerli..

Minchia, forse quando avevo 15 anni ero convinto di cazzate del genere...

Non sto neppure qui a spiegarti il perché ci sia gente che spende 15000 euro per un lettore cd.

Tanto, commutandolo con uno da 300, in un ascolto al buio, non ci sono differenze secondo te.

Peccato poi che quando, dopo 3 mesi di Esoteric passi ad un Marantz da 300 euro, ti viene da piangere...

Ma per favore...

Chi parla di "misure" e "ascolti al buio" probabilmente non ha mai ascoltato un impianto degno di tale nome.
Ti porto ad ascoltare il sistema di un caro amico se vuoi.
Assemblato con gran spesa di quattrini per carità, ma con criterio, e SOPRATTUTTO in una stanza dedicata.
E con cablaggi, si, costosissimi.

Il cambio di cavo con un onestissimo Tasker, è RILEVABILISSIMO. Che poi, in un impianto da 1000 euro, un Tasker svolga la stessa funzione di un Mit, beh, ci arriva anche un pollo...

giovyy ha scritto:

hawui1 ha scritto:
e soprattutto se si facesse un test "al buio" commutando da un cavo all'altro sono sicuro che nessuno sarebbe in grado di distinguerli..

Straquoto!! Nessuno sentirebbe la differenza..forse nemmeno con le misure..

Eccone un altro...
Ma straquoti cosa?

Anche un macaco ci arriva che nel tuo impianto un cavo da 1000 euro al metro non sortirebbe alcuna differenza (credete di aver scoperto il Santo Graal??)

Ma avete mai ascoltato un impianto di budget assimilabile al cavo (cavo 1000 euro - impianto 20000) e COMMUTATO con il Tasker?

No.

E allora, che scrivete a fare?

Ps. Non sono un sostenitore dei "cavi ultracostosi".
Me li costruisco tutti.

Ma ne ho costruito uno per un amico dopo averlo studiato insieme.
Costo del MATERIALE? 200 euro.
A cui andrebbero sommate le ore che ci ho messo ad assemblarlo, e il grande sbattimento.

E ti assicuro che NEL SUO IMPIANTO questo va molto, molto meglio del Tasker (nel mio, provato ovviamente, nessuna differenza).

Quanto pensi gli sarebbe costato un cavo del genere, se fosse stato marchiato "X" o "Y"?

Dai ragazzi, un pò di buon senso.

Ascolta Alberto,
....sai quelle JBL che ti sei restaurato....?
Io sto facendo una cosa simile su delle IL 3x (+ribordatura degli AP) che sembrano (dico "sembrano", forse anche suonano) più o meno come le tue.
Io ora mi son fatto delle Tnt FFRC.
...
Secondo te val la pena farsi qualcosa di meglio?
Sentirei un qualche miglioramento?
E se si, cosa?
Claudio

Ps. Non sono un sostenitore dei "cavi ultracostosi".
Me li costruisco tutti.

poi dopo che avrai finito di ridere.. spiegami PERCHE' quei cavi "suonano" meglio..
se mi dai una spiegazione decente cambio idea..
e non compararmi il cavetto della piattina della nonna con il monster cable top.. prendi un cavo da una decina di euro il metro rispetto pure al top monster cable.. vediamo che differenze saltano fuori..
Senza contare che basta visitare un qualsiasi studio di registrazione per vedere che cavi usano..
Ah.. per la meccanica CD.. il discorso è leggermente diverso.. ma anche li se vuoi ne parliamo..

comunque ti aspettavo.. rispetto alla media c'è una sola differenza.. almeno ammetti che i cavi te li costruisci da solo..

quella della ciabatta poi è ancora più interessante, se hai delle informazioni fammi sapere..

se poi, a parte il prezzo, puoi fare menzione della differenza costruttiva (non di prezzo perchè il prezzo è irrilevante) tra il tasker e il tuo cavo da 200€..

P.S: quanto agli impianti "stracostosi" ti posso assicurare che avendo avuto a due passi da casa un negozio totalmente attrezzato ho ascoltato impianti del costo di un appartamento.. e ho fatto alcune di queste prove.. con risultati sorprendenti..

hawui1 ha scritto:
P.S: quanto agli impianti "stracostosi" ti posso assicurare che avendo avuto a due passi da casa un negozio totalmente attrezzato ho ascoltato impianti del costo di un appartamento.. e ho fatto alcune di queste prove.. con risultati sorprendenti..

Dai raccontaci questi risultati che fa sempre bene

La fede aiuta a sopportare questa valle di lacrime, non me la sento di di toglierla a nessuno, basta che si rispettino le opinioni altrui.
Che c'entra? Boh

albamaiuscola ha scritto:

giovyy ha scritto:

hawui1 ha scritto:
e soprattutto se si facesse un test "al buio" commutando da un cavo all'altro sono sicuro che nessuno sarebbe in grado di distinguerli..

Straquoto!! Nessuno sentirebbe la differenza..forse nemmeno con le misure..

Eccone un altro...
Ma straquoti cosa?

Anche un macaco ci arriva che nel tuo impianto un cavo da 1000 euro al metro non sortirebbe alcuna differenza (credete di aver scoperto il Santo Graal??)

Ma avete mai ascoltato un impianto di budget assimilabile al cavo (cavo 1000 euro - impianto 20000) e COMMUTATO con il Tasker?

No.

E allora, che scrivete a fare?

Visto che tu sai tutto sui cavi, dici a tutti noi del forum (che siamo curiosi..) quali sono le differenze..
Tu l'hai ascoltato? Di sicuro non spendo 20mila € per un impianto..ma nemmeno mille per un cavo..

Ho realizzato e provato lo schield con un cavo microfonico generico e mi è sembrato molto velato, l'ho fatto con il tasker la cosa è andata meglio ma l'ho trovato sempre leggermente velato.
Ho fatto lo shoestring e ho trovato maggiore apertura, purtroppo non è schermato.
Vorrei provare presto il cavo militare.
Precisando che il tutto mi è sembrato così.

Quello che mi colpì di più fu un confronto tra un blasonato cavo Hi-End (marca conosciutissima) del costo (terminato) di quasi 1.000.000 delle vecchie lire con un economico cavetto da 60.000 lire.. se mi ricordo bene era un Impianto con amplificazione Mark levinson e sistema Infinity IRS Beta.. il convertitore mi pare fosse un Krell.. insomma una roba dal costo impressionante.. La prova ovviamente venne fatta proprio perchè iniziava l'era dei cavi ultracostosi e tutti erano "fogati" a sentire queste differenze..
In diversi test comparativi non solo in molti non notarono la differenza, ma addirittura uan percentuale non trascurabile (compreso il sottoscritto ) indicarono come migliore il cavetto da 60.000 lire..

Con questo non voglio dire che il cavo NON CAMBI il suono (e parlo di cavo di segnale).. però non è per niente detto che cavi ultracostosi suonino benissimo.. secondo me è più una questione di come il cavo in questione si adatta alle caratteristiche di pilotaggio del pre o dell'amplificatore .. magari un cavo da 10€ anche su un impianto ultracostoso può essere meglio del cavo d'oro massiccio con la struttura a W rovesciato ed il connettore in platino massiccio..
e comunque le differenze si sentono in casi "critici".. dove magari un carico leggermente più capacitivo o induttivo può determinare problemi nel "driver" di linea.. in tutti gli altri casi la differenza c'è ma non è udibile..

Comunque di casisitiche del genere è pieno..

Precisando che il tutto mi è sembrato così.

vedi sopra..

hawui1 ha scritto:
Senza contare che basta visitare un qualsiasi studio di registrazione per vedere che cavi usano..

Dopo questa non ti rispondo neppure al resto, basta leggerti (ma ci pensi prima di scrivere??) per continuare a ridere.
Leggi qui

http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=133078

e se non hai voglia di aprire il link ti riporto i due setup DI UNO STUDIO DI REGISTRAZIONE (vsto che tu li conosci molto bene), quello di Marco Lincetto:

Studio Magister Area di Preganziol della Velut Luna

IMPIANTO DI REGISTRAZIONE
preamplificatore microfonico: Millennia Media HV-3D
convertitore AD: Prism Sound ADA-8 24bit/88.2kHz
compressore analogico: Millennia Media TCL-2 twincom
equalizzatore analogico: Millennia Media NSEQ-2 twincom
limiter analogico: Maselec MPL-2
mixer analogico: Neve 8816
mixer digitale: Yamaha 02R-96
hard disk recorder: Alesis HD24XR
mastering digitale: SADIE H64
cablaggio microfonico e linea: White Gold Infinito FII

IMPIANTO DI MONITOR
convertitori DA: North Star Design Extremo / Prism Sound DA2 Dream
preamplificatore: Accuphase CX260
Finali di potenza: Accuphase A65
diffusori: Sigma Acoustics Eclipse Orchestra
cablaggio: White Gold Sublimis

Ora vai a vederti il listino White Gold.

Non credo serva aggiungere altro...

Dopo questa non ti rispondo neppure al resto, basta leggerti (ma ci pensi prima di scrivere??) per continuare a ridere.

invece di ridere (che sembra la tua attività preferita) prova a formulare qualche teoria su come mai un cavo può suonare meglio di un altro.. a ridere basta poco, a pensare ci vuole qualcosa di più (il cervello)..

by the way, pensi che TUTTI gli studi di registrazione usino quel cavo? O magari sei stato a vedere ovunque..

aspetto ancora di sapere come mai la ciabatta influenza le caratteristiche del suono..

Ah dimenticavo.. cerca di rilassarti un pochino..

vigili del fuocoooooo.....

MA cos'é quel simbolo in mezzo alle fiamme, piuttosto?

vigili del fuocoooooo.....

e perchè? Mi sembra una civilissima discussione..
molto poco tecnica per la verità ma molto interessante

hawui1 ha scritto:

vigili del fuocoooooo.....

e perchè? Mi sembra una civilissima discussione..
molto poco tecnica per la verità ma molto interessante

si sicuramente ...ma mi pare si stesse "intesendo" un filo ... , sbaglio ?

giovyy ha scritto:
Visto che tu sai tutto sui cavi

Facciamo gli spiritosi?

Io non so un bel niente. So solo che in un impianto con i controcazzi le differenze tra due cavi sono notevoli.

Maggior piacevolezza d'ascolto, soprattutto: le velature se ne vanno ancora di più, e la musica non appare più "riprodotta", ma "interpretata".
Il "miracolo" non lo fa il cavo, lo fanno elettroniche e diffusori che sono così messi nelle migliori condizioni.

Poi, per me queste notevoli differenze possono essere di ordini di grandezza che tu neppure consideri (o non sai percepire -l'orecchio te lo fai eh...-)
Legittimo.

Ma il nostro hobby è fatto anche (se non soprattutto) di sfumature.
C'è chi è disposto a spendere migliaia di euro per queste.
Ma il fatto che tu (o io, beninteso) non sia disposto a farlo, non giustifica un pregiudizio e una presa di posizione nei confronti di ciò.

Parliamo di gente che ascolta da 40 anni, che ne ha sentite di tutti i colori, che ha affinato l'orecchio e "sa" ascoltare. E spende migliaia di euro per questa passione.

Siamo proprio sicuri che non abbiano capito un cazzo, che siano tutti una manica di babbei, che in decine di anni di passione i loro confronti non li abbiano mai fatti?

Ma per favore...

schwantz34 ha scritto:

hawui1 ha scritto:

vigili del fuocoooooo.....

e perchè? Mi sembra una civilissima discussione..
molto poco tecnica per la verità ma molto interessante

si sicuramente ...ma mi pare si stesse "intesendo" un filo ... , sbaglio ?

Non sbagli, per questo non partecipo più alla discussione, è meglio prevenire che curare

hawui1 ha scritto:

by the way, pensi che TUTTI gli studi di registrazione usino quel cavo?

Brucia la sconfitta eh...

Parliamo di gente che ascolta da 40 anni, che ne ha sentite di tutti i colori, che ha affinato l'orecchio e "sa" ascoltare. E spende migliaia di euro per questa passione.

Siamo proprio sicuri che non abbiano capito un cazzo, che siano tutti una manica di babbei, che in decine di anni di passione i loro confronti non li abbiano mai fatti?

puoi ascoltare anche per 4000 anni ma se non sai IL PERCHE' qualcosa va meglio di qualcos'altro corri il rischio di fare anche errori di valutazione grossolani non credi? (seguiamo le masse?)
Quanto alla "manica" e quindi che ce ne siano tanti, beh, tieni presente che vendere a 1000€ al metro un cavo che di costi vivi ha si e no una decina di € è un hobby molto redditizio...

Con questo, come ho detto prima, ci sono delle differenze tra cavo e cavo.. ma, per quella che è la mia esperienza normalmente è più una questione di parametri dello spezzone di cavo in rapporto all'elettronica che usi.. e nella maggior parte dei casi, con qualche prova si riesce a trovare un cavo dal costo più che politico che suona benissimo quanto un cavo dal costo proibitivo..

Se poi vogliamo parlare dei parametri e di quali possono essere i fattori determinanti.. più che volentieri..
però non generalizziamo.. perchè mi sa che serve a poco..

Brucia la sconfitta eh...

si si ce l'hai decisamente più lungo

però, nonostante tu abbia dimostrato che al mondo TUTTI gli studi di ergistrazione usano cavi esoterici, ancora non mi hai risposto..

...

INIZIO Moderazione

Cercate di usare toni pacati... è un attimo far partire un flame.

Non serve dirsi "a ridere basta poco, a pensare ci vuole qualcosa di più (il cervello)"

Se voi sostenete con convinzione cose opposte è molto difficile che troviate un accordo, ma per lo meno non dovete passare ad insultarvi.

Adesso non serve che scriviate "Io non c'entro", "Io non sto offendendo nessuno" e altre cose del genere...

Torniamo a parlare civilmente.

Grazie

FINE MODERAZIONE

...

giovyy ha scritto:
Non sbagli, per questo non partecipo più alla discussione, è meglio prevenire che curare

Bravo, hai capito l'aria che tira. Quell'altro chiede "misure" delle ciabatte... Che tristezza...

Sarà forse che "Fame coacta vulpes alta in vinea uvam adpetebat"...

ciao, miao, bau

nd1967 ha scritto:...



Cercate di usare toni pacati... è un attimo far partire un flame.


...

Andrea, ma è troppo bello il flame!

Bravo, hai capito l'aria che tira. Quell'altro chiede "misure" delle ciabatte... Che tristezza...

sono daccordo ! E' una tristezza che qualcuno pensi che siccome le masse pensano che una ciabatta o il costo di un cavo può influenzare la fedeltà del suono ciò sia indiscutibilmente vero.. e senza sapere niente !! (per tua stessa ammissione)..

Non me ne volere alba ma sono sempre disponibile a cambiare idea se, oltre all'esperienza soggettiva fornisci delle motivazioni..

P.S:

Andrea, ma è troppo bello il flame!

Infatti ti ci leggo spesso..