Re: consiglio scheda preamp

Da MaurArte Dom 5 Dic 2010 - 14:46

florin ha scritto:
MaurArte ha scritto:Florin se togli la retroazione considerato il mu=36 di quelle valvole il guadagno sarà così elevato da rendere ingestibile il pre.
Sulla griglia della prima valvola metterei un valore di 100K
Lo schema è sbagliato ed assurdo.
Bisognerebbe togliere e ponticellare la resistenza sul secondo anodo, modificare il valore della resistenza sul secondo catodo e collegare l'uscita al catodo della seconda valvola.
La prima valvola sarebbe da ripolarizzare e anche il condensatore tra i due stadi potrebbe essere rimosso
Florin forse ho capito male quello che hai scritto...

Non ho mai lavorato con le valvole fino alla settimano scorsa quando ho costruito un'uscita valvolare per il mio Gigawork,per questo ho dovuto informarmi sulle valvole,ma sono ancòra un niubbo e rimarò, perché le valvole non mi interessano tanto.Le tue modifiche sono in linia con il pre proposto da te poco tempo fa. Superluca71 aveva cambiato le valvole con altre russe,perciò non si sa il mu di queste valvole.

Il mu sicuramente è quello. Con quella piedinatura la scelta è obbilgata.
L'unica alternativa, per avere un pre con un minimo di logica con questa scheda, è avvicinarsi quanto più possibile al pre a valvole che ho descritto.
Con un pò di calcoli la modifica dovrebbe essere possibile senza grossi stravolgimenti

Da superluca71 Dom 5 Dic 2010 - 22:22

Tranquilli ragazzi, questo pre l'ho preso per sfizio...
costava pochissimo, non ho nessuna pretesa..

il pre serio è quello di maurarte che è già bello e funzionante, anzi prossimamente ne assemblerò un'altro in aria e senza condensatori elettrolitici!

Grazie comunque dei suggerimenti.

Da Giancarlo Mar 7 Dic 2010 - 14:44

MaurArte ha scritto:
gianky69 ha scritto:Ho trovato lo schema di un pre simile (anche questo in vendita su eBay), direi che ragionando da questo si dovrebbe arrivare al nostro.

Schema da far accapponare la pelle...Due stadi in cascata che guadagnano e una bella caricata di controreazione. Ultima chicca il volume in uscita su uno stadio che esce di anodo.Chissà quale genio lo avrà partorito.

Ho trovato il genio che lo ha partorito:
Siliconchip una specie di Nuova Elettronica australiana che lo vendeva in Kit il cui schema è stato riproposto da diyaudioprojects.com
http://diyaudioprojects.com/Tubes/12AX7_Preamp/

Si tratta del "12AX7 Tube Preamplifier Kit" che addirittura veniva alimentato da un survoltore SMPS a 12V
Le caratteristiche dichiarate sono:
Voltage Gain: 61
Frequency response: -1dB at 20Hz and 160kHz (see Fig.5)
Harmonic distortion: < 0.2% for output levels up to 3V RMS (see Figs.6 & 7)
Signal-to-noise ratio: -81dB unweighted (22Hz to 22kHz) with respect to 2V
Input impedance: 1MΩ
Output impedance: 1.5kΩ at 1kHz

In origine era stato progettato come preamp per chitarra, ma poi visto l'enorme successo e le richieste dei lettori (così dicono loro) di una versione per uso Hi-Fi, hanno ridotto il guadagno di quattro volte e aggiunto il potenziometro del volume.

E' lui o non è lui?
Certo che è lui.. Hehe

consiglio scheda preamp - Pagina 6 F01sch10

Da lello64 Mar 7 Dic 2010 - 18:46

su questo pre ho letto tutto. ho visto gente che dice che si sente bene e poi sparisce.
ho visto gente quasi scusarsi per averlo preso quando i guru decretano che fa cagare.
ho visto gente che lo ha ascoltato con le proprie orecchie, gli è piaciuto e adesso che vede lo schema fa del sarcasmo.

quello che dico è: in generale non converrebbe ascoltare una cosa prima di decretare che proprio non è cosa?
tanto più che a tutt'oggi nessuno si è preso la briga di seguire lo stampato per tirare giù lo schema e quello che si sa sono solo leggende di venditori cinesi ?

comunque fatevi accapponare pure la pelle quanto vi pare ... a me piace e lo ribadisco Smile

Da Giancarlo Mar 7 Dic 2010 - 18:52

Lello non faccio sarcasmo. Nel caso sembrasse lo facessi mi scuso. E poi confermo che con le mie orecchie si sente bene.
Ti dirò che ho trovato pure lo schema del clone cinese del Matisse Fantasy e a parte la connessione in parallelo delle due sezioni delle valvole (12AX7 e 12AT7) è praticamente uguale al tuo preamplificatore. E il Matisse costa migliaia di dollari.
Poi sia chiaro che non so se gli schemi sono effettivamente uguali al Matisse originale o corretti.
Ariscusa se ti sei offeso ma non era mia intenzione.

Ciao! Very Happy

Da lello64 Mar 7 Dic 2010 - 19:01

Giancarlo ha scritto:
E poi confermo che con le mie orecchie si sente bene.

e allora quale è il problema? con le orecchie si ascolta!!! Smile

almeno io ....

ciao e ovviamente nessuna polemica .... ho solo messo in evidenza un dato di fatto su questo argomento Laughing

Da piero7 Mar 7 Dic 2010 - 19:41

Se si sente ben allora ok. L'importante è che siate contenti. Buoni ascolti. Smile

Da MaurArte Mar 7 Dic 2010 - 20:56

lello64 ha scritto:
Giancarlo ha scritto:
E poi confermo che con le mie orecchie si sente bene.

e allora quale è il problema? con le orecchie si ascolta!!! almeno io ....

ciao e ovviamente nessuna polemica .... ho solo messo in evidenza un dato di fatto su questo argomento

Contento tu contenti tutti.

Da MaurArte Mar 7 Dic 2010 - 21:01

Questa scheda a mio avviso non è male.

http://cgi.ebay.it/6SN7-SRPP-Tube-Preamplifier-Amplifier-Amp-Kit-Stereo-/280587486470?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4154514506

Da sasachess Mer 8 Dic 2010 - 18:49

MaurArte ha scritto:Questa scheda a mio avviso non è male.

http://cgi.ebay.it/6SN7-SRPP-Tube-Preamplifier-Amplifier-Amp-Kit-Stereo-/280587486470?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4154514506

Ciao Maurizio,
lo avevo visto anch'io.. non ho capito però, se usa una valvola per canale o valvola bassa/alta.

Da madqwerty Mer 8 Dic 2010 - 19:22

sasachess ha scritto:Ciao Maurizio,
lo avevo visto anch'io.. non ho capito però, se usa una valvola per canale o valvola bassa/alta.

ne approfitto per linkare recenti considerazioni di MaurArte in merito Wink

https://www.tforumhifi.com/diy-sorgenti-f77/piccino-t-forum-uscita-valvolare-per-gigawork-t12749.htm#196991

in questa scheda entrambi i filamenti sono riferiti a ~~metà~~ ~~1/4~~ 1/5 dell'anodica,
a giudicare dallo schema consiglio scheda preamp - Pagina 6 Srpp10

consiglio scheda preamp - Pagina 6 Srpp10

c'è una valvola per canale..

Da piero7 Mer 8 Dic 2010 - 20:53

va bene lo stesso, così risparmi un'alimentatore filamenti Wink

Da florin Mer 8 Dic 2010 - 20:59

madqwerty ha scritto:
sasachess ha scritto:Ciao Maurizio,
lo avevo visto anch'io.. non ho capito però, se usa una valvola per canale o valvola bassa/alta.
ne approfitto per linkare recenti considerazioni di MaurArte in merito
https://www.tforumhifi.com/diy-sorgenti-f77/piccino-t-forum-uscita-valvolare-per-gigawork-t12749.htm#196991

in questa scheda entrambi i filamenti sono riferiti a ~~metà~~ 1/4 dell'anodica,
a giudicare dallo schema
c'è una valvola per canale..

Hai raggione,in quello caso andava bene cosi,nel mio progetto no.Per usare una valvola per i triodi bassi dei canali L+R e un'altra per triodi alti L+R si deve avere 2 secondari da 6,3V,per i triodi bassi il filamento si collega a massa e per i triodi alti il filamento si collega al partitore resistivo che divide Ua/2.

Oki

Da MaurArte Mer 8 Dic 2010 - 21:04

Sempre meglio 2 alimentazioni separate e correttamente polarizzate per i filamenti.
C'è da dire che la 6SN7 è molto meno sensibile ai problemi legati ad una non corretta polarizzazione dei filamenti rispetto ad esempio alle ecc88 o alle valvole
subminiatura.

Da gianky69 Dom 19 Dic 2010 - 16:25

Continuo a dire, che nonostante sia un Teomondo Scrofalo, si sente bene (per quello che costa)!

Da cdtony Dom 19 Dic 2010 - 18:00

A me ancora non è arrivata... Crazy

Da gianky69 Dom 19 Dic 2010 - 18:11

Certo se il guru MaurArte ci desse buone indicazioni, nulla vieterebbe di modificarla un bel po'!

Da superluca71 Dom 19 Dic 2010 - 19:22

Ecco un paio di misure:

Modificata resistenza di ingresso da 10k a 100k come consiliato da Maurarte:

Onda quadra a 2V 1khz 25% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 1khz_210

consiglio scheda preamp - Pagina 6 1khz_210

Onda quadra a 2V 1khz 50% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 1khz_211

Onda quadra a 2V 1khz 75% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 1khz_212

Onda quadra a 2V 80hz 25% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 80hz_210

Onda quadra a 2V 80hz 50% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 80hz_211

Onda quadra a 2V 80hz 75% volume:

consiglio scheda preamp - Pagina 6 80hz_212

il mio oscilloscopio raddoppia le misure dei volt che escono dal generatore di funzioni.

Da piero7 Dom 19 Dic 2010 - 19:31

Upgrade? Monta due obbligato copper al posto dei condensatori di uscita... Li trovi da Audioselection

Da sondav Dom 19 Dic 2010 - 22:03

Sono curioso e lo volevo provare, dove l'avete preso?

In uno dei primi link di vendita dice che spedisce in tutto il mondo tranne che in Italia...

http://cgi.ebay.it/Buffer-Pre-Amplifier-6N3-Tube-AMP-KIT-Transformer-NEW-/120592157452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c13da4b0c#ht_3773wt_1139

Avrà letto le critiche dei guru e si sarà offeso? Very Happy

Da lello64 Dom 19 Dic 2010 - 22:10

sondav ha scritto:Sono curioso e lo volevo provare, dove l'avete preso?

In uno dei primi link di vendita dice che spedisce in tutto il mondo tranne che in Italia...

http://cgi.ebay.it/Buffer-Pre-Amplifier-6N3-Tube-AMP-KIT-Transformer-NEW-/120592157452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c13da4b0c#ht_3773wt_1139

Avrà letto le critiche dei guru e si sarà offeso?

io l'ho preso a fine settembre e me lo spedì con ems esattamente il venditore che hai linkato... con me andò tutto liscio e anzì arrivò senza dogana e in frettissima ..... avrà avuto altre beghe in seguito ....

Da florin Dom 19 Dic 2010 - 22:10

superluca71 ha scritto:

il mio oscilloscopio raddoppia le misure dei volt che escono dal generatore di funzioni.

Tu vedi sull'oscilloscopio la tensione Vpp(Vpp=2,81*Vrms)

Da cdtony Dom 19 Dic 2010 - 22:39

sondav ha scritto:Sono curioso e lo volevo provare, dove l'avete preso?

In uno dei primi link di vendita dice che spedisce in tutto il mondo tranne che in Italia...

http://cgi.ebay.it/Buffer-Pre-Amplifier-6N3-Tube-AMP-KIT-Transformer-NEW-/120592157452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c13da4b0c#ht_3773wt_1139

Avrà letto le critiche dei guru e si sarà offeso?

Penso che avrà capito che ci sono problemi per la spedizione... a me non ha fatto problemi e non mi ricordo che l'Italia era esclusa.
Onestamente il venditore sembra "onesto". Ho ordinato il 3 novembre, ancora non ho ricevuto nulla. Ma, a quanto pare, mi dovrebbe rimborsare o inviare un altro esemplare. E' stato lui stesso a propormi il rimborso. Vi farò sapere ma onestamente il mio sembra un caso sfortunato causa problemi postali :-)

Da pippo1999 Dom 19 Dic 2010 - 22:43

cdtony ha scritto:
sondav ha scritto:Sono curioso e lo volevo provare, dove l'avete preso?

In uno dei primi link di vendita dice che spedisce in tutto il mondo tranne che in Italia...

http://cgi.ebay.it/Buffer-Pre-Amplifier-6N3-Tube-AMP-KIT-Transformer-NEW-/120592157452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c13da4b0c#ht_3773wt_1139

Avrà letto le critiche dei guru e si sarà offeso?

Penso che avrà capito che ci sono problemi per la spedizione... a me non ha fatto problemi e non mi ricordo che l'Italia era esclusa.
Onestamente il venditore sembra "onesto". Ho ordinato il 3 novembre, ancora non ho ricevuto nulla. Ma, a quanto pare, mi dovrebbe rimborsare o inviare un altro esemplare. E' stato lui stesso a propormi il rimborso. Vi farò sapere ma onestamente il mio sembra un caso sfortunato causa problemi postali :-)

Con pochi dollari in piu', spedisce con DHL. 2/3 giorni e arriva.

Da cdtony Dom 19 Dic 2010 - 22:47

Si, hai ragione. Non avevo mai avuto problemi con oggetti dalla Cina e i tempi di consegna fino ad ora sono sempre stati "giusti" :-)

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