Re: consiglio scheda preamp

Da kereos Dom 19 Dic 2010 - 23:11

cdtony ha scritto:
Penso che avrà capito che ci sono problemi per la spedizione... a me non ha fatto problemi e non mi ricordo che l'Italia era esclusa.
Onestamente il venditore sembra "onesto". Ho ordinato il 3 novembre, ancora non ho ricevuto nulla. Ma, a quanto pare, mi dovrebbe rimborsare o inviare un altro esemplare. E' stato lui stesso a propormi il rimborso. Vi farò sapere ma onestamente il mio sembra un caso sfortunato causa problemi postali :-)

io l'ho preso l'8 e non e' arrivato, anche a me ha proposto il rimborso.. per ora abbiamo deciso di aspettare dopo natale... a sapere del dhl l'avrei usato Smile

ciaooo

Da cdtony Dom 19 Dic 2010 - 23:19

kereos ha scritto:
cdtony ha scritto:
Penso che avrà capito che ci sono problemi per la spedizione... a me non ha fatto problemi e non mi ricordo che l'Italia era esclusa.
Onestamente il venditore sembra "onesto". Ho ordinato il 3 novembre, ancora non ho ricevuto nulla. Ma, a quanto pare, mi dovrebbe rimborsare o inviare un altro esemplare. E' stato lui stesso a propormi il rimborso. Vi farò sapere ma onestamente il mio sembra un caso sfortunato causa problemi postali :-)

io l'ho preso l'8 e non e' arrivato, anche a me ha proposto il rimborso.. per ora abbiamo deciso di aspettare dopo natale... a sapere del dhl l'avrei usato

ciaooo

Ti terrò informato allora! :-) Io ho chiesto il rimborso oggi, vediamo cosa mi risponde.

Da gianky69 Lun 20 Dic 2010 - 9:15

@MaurArte: hai voglia di perdere 10 minuti del tuo tempo per fare un piccolo schema di come elaborare questo pre?
GRAZIE

Please

Da cdtony Sab 25 Dic 2010 - 1:29

cdtony ha scritto:
kereos ha scritto:
cdtony ha scritto:
Penso che avrà capito che ci sono problemi per la spedizione... a me non ha fatto problemi e non mi ricordo che l'Italia era esclusa.
Onestamente il venditore sembra "onesto". Ho ordinato il 3 novembre, ancora non ho ricevuto nulla. Ma, a quanto pare, mi dovrebbe rimborsare o inviare un altro esemplare. E' stato lui stesso a propormi il rimborso. Vi farò sapere ma onestamente il mio sembra un caso sfortunato causa problemi postali :-)

io l'ho preso l'8 e non e' arrivato, anche a me ha proposto il rimborso.. per ora abbiamo deciso di aspettare dopo natale... a sapere del dhl l'avrei usato

ciaooo

Ti terrò informato allora! :-) Io ho chiesto il rimborso oggi, vediamo cosa mi risponde.

Arrivato!

Da kereos Sab 25 Dic 2010 - 17:38

cdtony ha scritto:
Arrivato!

E lo poteva dire che come spedizioniere aveva usato Babbo Natale non ci saremmo preoccupati Laughing

Provalo e facci sapere cosa ne pensi...

Ciaoooo

Da cdtony Dom 26 Dic 2010 - 1:45

Si infatti....!!:-)

L'ho potuto ascoltare solo un paio di ore, collegato all'uscita fissa del lettore cd (va bene oppure è un segnale troppo "forte"????) e utilizzando come finale un TA2024. Posso dire che il suono risulta, a mio avviso, un pò cupo, come nascosto dietro un "velo". Le voci sono molto distanti. Ho perso quella definizione della gamma alta che avevo collegando il TA2024 all'uscita variabile del lettore ma ho guadagnato però nella gamma bassa che è diventata molto più "prepotente".
Sicuramente c'è molto da migliorare ma a mio avviso vale quello che costa anche perchè non è costruito male. Domani proverò con resistenze in ingresso da 100k al posto di quelle da 10k.

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 12:22

Non ne capisco molto di valvole ma sono in fase molto iniziale di studio. Guardando il pre di MaurArte, anche se sono da cambiare completamente le resistenze per la prima valvola e aumentare la resistenza da 510ohm collegata al catodo.... una prima modifica non potrebbe essere questa ???

Penso che la scheda che ho in possesso sia diversa da quella dello schema datomi dal venditore. Ad esempio la resistenza collegata al pin 7 della seconda valvola (adesso tolta, vedete lo schema originale nei post precedenti) è da 150K e non da 510K.

consiglio scheda preamp - Pagina 7 Screen18

consiglio scheda preamp - Pagina 7 Screen18

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 16:22

Guardando ancora meglio le resistenze subito dopo il ponte di diodi non sono da 1K come nello schema ma in realtà nella mia scheda sono da 2K e le due resistenze da 150K e da 83K in realtà sono due da 100K. Inoltre, per finire, le resistenze da 2.2k collegate al pin 2 della prima valvola in realtà sono da 4.7k.
Ah, e i condesatori di alimentazione non sono da 220uf ma da 150uf :-)

Da piero7 Lun 27 Dic 2010 - 17:00

Cineserie! Laughing

Dai cinesi solo pcb, il resto, da prendere con le molle tutto...

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 17:22

Hai ragione! Sto lavorando per migliorarlo prendendo come riferimento il pre a valvole del forum.

Ah, la resistenza da 33K collegata all'anodo della seconda valvola (pin 6) va cortocirciutata aggiornerò il disegno nel post precedente....

Vi terrò informati se non brucerò prima tutto... Laughing

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 21:26

Ragazzi... ho eseguito le modifiche sopra descritte... ecco in dettaglio lo schema aggiornato con i veri valori presenti nella scheda :

consiglio scheda preamp - Pagina 7 Screen19

consiglio scheda preamp - Pagina 7 Screen19

La resistenza di catodo della prima valvola è stata sostituita con un valore di 680ohm mentre la resistenza collegata all'anodo della seconda valvola è di 33K.

Ancora non è finito, dovrei spostare il potenziometro all'ingresso e sistemare il filtro in uscita.

Il suono è cambiato totalmente (in meglio). Ho però un volume troppo elevato in uscita, con il potenziometro a ore 12 sono al massimo.

Domanda : dato che lo utilizzerò con un TA2024 che ha in ingresso al segnale due Mundorf da 2,2uf non potrei togliere completamente il condensatore in uscita o il relativo filtro passa alto e dare direttamente l'ingresso ai due Mundorf?
Sto già ascoltando in questa configurazione, rispetto al condesatore collegato sembra che ci sia una gamma bassa più "presente" ma ancora ho potuto ascoltare davvero poco.

Da piero7 Lun 27 Dic 2010 - 22:12

Ora fa queste misure:

misura la tensione CC tra i capi delle resistenze da 680ohm e 33K
misura la tensione che c'è tra una capo del filamento (uno dei due qualunque) e i catodi (tutti e due) della valvola di un canale

aggiungi una resistenza tra piedino 4 e piedino 7 (1K)

Da Cella Lun 27 Dic 2010 - 22:25

cdtony ha scritto:Il suono è cambiato totalmente (in meglio). Ho però un volume troppo elevato in uscita, con il potenziometro a ore 12 sono al massimo.

Domanda : dato che lo utilizzerò con un TA2024 che ha in ingresso al segnale due Mundorf da 2,2uf non potrei togliere completamente il condensatore in uscita o il relativo filtro passa alto e dare direttamente l'ingresso ai due Mundorf?
Sto già ascoltando in questa configurazione, rispetto al condesatore collegato sembra che ci sia una gamma bassa più "presente" ma ancora ho potuto ascoltare davvero poco.

Potrai togliere il condensatore di disaccoppiamento in uscita dopo aver spostato il potenziometro in ingresso al pre. Non rimuovere il condensatore in ingresso all'amplificatore e non aggiungerne nessuno all'ingresso del pre. In questo modo dovresti ottenere i risultati migliori.

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 22:39

GRazie ad entrambi per i suggerimenti. Sto notando adesso che in un canale ho dei "difetti", avvicinandomi al tweeter lo sento gracchiare.... :-) Solo in un canale però.... del resto il suono mi piace tanto.

Faccio le misure....

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 22:54

piero7 ha scritto:Ora fa queste misure:

misura la tensione CC tra i capi delle resistenze da 680ohm e 33K

aggiungi una resistenza tra piedino 4 e piedino 7 (1K)

680omh : 0.3V per una, 1V per l'altra.
33k : 22,6V , -44,8V

piero7 ha scritto:misura la tensione che c'è tra una capo del filamento (uno dei due qualunque) e i catodi (tutti e due) della valvola di un canale

Dici tra i pin 3-2 e 3-8 ad esempio?

piero7 ha scritto:
aggiungi una resistenza tra piedino 4 e piedino 7 (1K)

Riduciamo cosi la corrente che passa tra la valvola che amplifica in tensione e quella che fa da buffer giusto? E' la soluzione per attenuare il problema del volume troppo alto?

Da piero7 Lun 27 Dic 2010 - 22:54

Se togli quel condensatore, avrai un centinaio di volts circa sui morsetti d'uscita... questo significa che toccando lo spinotto RCA corri il rischio di prendere la scossa! E se per dimenticanza o distrazione gli attacchi un ampli a semiconduttori senza protezione contro la CC al pre senza quel condensatore, brucerai pure i woofer!!!

Occhio alla penna!!!

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 22:58

christian.celona ha scritto:
cdtony ha scritto:Il suono è cambiato totalmente (in meglio). Ho però un volume troppo elevato in uscita, con il potenziometro a ore 12 sono al massimo.

Domanda : dato che lo utilizzerò con un TA2024 che ha in ingresso al segnale due Mundorf da 2,2uf non potrei togliere completamente il condensatore in uscita o il relativo filtro passa alto e dare direttamente l'ingresso ai due Mundorf?
Sto già ascoltando in questa configurazione, rispetto al condesatore collegato sembra che ci sia una gamma bassa più "presente" ma ancora ho potuto ascoltare davvero poco.

Potrai togliere il condensatore di disaccoppiamento in uscita dopo aver spostato il potenziometro in ingresso al pre. Non rimuovere il condensatore in ingresso all'amplificatore e non aggiungerne nessuno all'ingresso del pre. In questo modo dovresti ottenere i risultati migliori.

Infatti era la mia idea... sposto il potenziometro all'ingresso. Mi manca però la resistenza "grid stopper" all'ingresso della griglia V1... penso sia necessaria.

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 23:02

piero7 ha scritto:Se togli quel condensatore, avrai un centinaio di volts circa sui morsetti d'uscita... questo significa che toccando lo spinotto RCA corri il rischio di prendere la scossa! E se per dimenticanza o distrazione gli attacchi un ampli a semiconduttori senza protezione contro la CC al pre senza quel condensatore, brucerai pure i woofer!!!

Occhio alla penna!!!

Ok, i mundorf all'ingresso del TA2024 ci sono. Quelli non li tolgo :-)

Da Cella Lun 27 Dic 2010 - 23:17

Ha ragione Piero7, il massimo che puoi fare è aumentare il valore del condensatore in uscita al pre, in modo da non far scendere troppo la capacità equivalente.

Mi ero soffermato a guardare lo schema precedente dove hai cancellato il valore della tensione alternata in ingresso e, non essendo un grande estimatore delle valvole, certe cose purtroppo si dimenticano troppo in fretta.

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 23:19

Non ho cancellato quel valore... semplicemente non c'era. :-) Oramai ho ascoltato senza quel condesatore da 2.2uf in uscita al pre e non ho fatto danni :-) Ci sono cmq quelli in ingresso al TA2024.

Da Tfan Lun 27 Dic 2010 - 23:26

cdtony ha scritto:
piero7 ha scritto:Se togli quel condensatore, avrai un centinaio di volts circa sui morsetti d'uscita... questo significa che toccando lo spinotto RCA corri il rischio di prendere la scossa! E se per dimenticanza o distrazione gli attacchi un ampli a semiconduttori senza protezione contro la CC al pre senza quel condensatore, brucerai pure i woofer!!!

Occhio alla penna!!!

Ok, i mundorf all'ingresso del TA2024 ci sono. Quelli non li tolgo :-)

DEVI lasciare i condensatori in uscita, non sono opzionali.. se proprio vuoi eliminare i condensatori elimina quelli sulla sure ma non quelli del pre....

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 23:30

ok!Ricevuto! :-) Ho rimesso i suoi originali da 1uf per adesso.

Da cdtony Lun 27 Dic 2010 - 23:38

cdtony ha scritto:
piero7 ha scritto:Ora fa queste misure:

misura la tensione CC tra i capi delle resistenze da 680ohm e 33K

aggiungi una resistenza tra piedino 4 e piedino 7 (1K)

680omh : 0.3V per una, 1V per l'altra.
33k : 22,6V , -44,8V

piero7 ha scritto:misura la tensione che c'è tra una capo del filamento (uno dei due qualunque) e i catodi (tutti e due) della valvola di un canale

Dici tra i pin 3-2 e 3-8 ad esempio?

piero7 ha scritto:
aggiungi una resistenza tra piedino 4 e piedino 7 (1K)

Riduciamo cosi la corrente che passa tra la valvola che amplifica in tensione e quella che fa da buffer giusto? E' la soluzione per attenuare il problema del volume troppo alto?

Chi mi aiuta a capire come stanno lavorando queste valvole? :-) GRAZIE

Da piero7 Lun 27 Dic 2010 - 23:48

680omh : 0.3V per una, 1V per l'altra.
33k : 22,6V , -44,8V

Shocked

Ma com'è possibile che ci siano queste differenze tra una sezione e l'altra? Son troppo differenti! O le valvole fanno proprio schifo (cambiale al più presto) o hai letto male i valori tu?

Ma quant'è la tensione d'alimentazione reale sotto carico dell'alimentatore? Le tensioni, sopratutto per la seconda valvola, so troppo basse! Quel 0,3V poi è ridicolo per quant'è basso!!!

Da Cella Lun 27 Dic 2010 - 23:55

Escludendo la possibilità che una valvola sia difettosa, verificabile invertendole, rimane solo quella che il circuito realizzato non corrisponda allo schema, che ovviamente è simmetrico.