Re: intanto...PCB per LM1876

Da Dan73 Mer 8 Dic 2010 - 11:20

Andrea Zani ha scritto:
Fabio ha scritto:
Dan73 ha scritto:L'unico dubbio che ho sulle vostre pcb è quello di far passare tre piste fra i piedini 7 e 13.

Purtroppo questi chip hanno tutti una piedinatura cervellotica, mi chiedo se siano state restrizioni fisiche a obbligare gli ingegneri o se vi sia del perfido inside. Considera poi che su tutte ste pcb non abbiamo implementato nel il mute ne lo standby. Spero che lasciarli appesi non comporti qualche noia.
Taglia i reofori cosi come ti eri proposto e qualcosa semplifichi.
Altra soluzione che permetterebbe di accorciare i percorsi e scongiurare eventuali interferenze sarebbe di usare come dissipatore un corposo profilato a T, da mettere a contatto con il "coperchio" del case, e sbrogliare l'alimentazione dietro il chip. Questi chippetti d'estate scaldano.
ecco appunto il dissipatore,quanto grosso le devo mettere??
magari questi cip sono stati pensati per uno sviluppo con piastra a doppia faccia....

Io ho usato questo
https://www.distrelec.it/dissipatore-37-5-mm/fischer-elektronik/sk-04-37-5-sa-cb/650231

intanto...PCB per LM1876 - Pagina 3 Foto_d28

Da Dan73 Mer 8 Dic 2010 - 11:25

Fabio ha scritto:
Dan73 ha scritto:L'unico dubbio che ho sulle vostre pcb è quello di far passare tre piste fra i piedini 7 e 13.

Purtroppo questi chip hanno tutti una piedinatura cervellotica, mi chiedo se siano state restrizioni fisiche a obbligare gli ingegneri o se vi sia del perfido inside. Considera poi che su tutte ste pcb non abbiamo implementato nel il mute ne lo standby. Spero che lasciarli appesi non comporti qualche noia.
Taglia i reofori cosi come ti eri proposto e qualcosa semplifichi.
Altra soluzione che permetterebbe di accorciare i percorsi e scongiurare eventuali interferenze sarebbe di usare come dissipatore un corposo profilato a T, da mettere a contatto con il "coperchio" del case, e sbrogliare l'alimentazione dietro il chip. Questi chippetti d'estate scaldano.

http://t-class.niceboard.org/autocostruzione-f31/intantopcb-per-lm1876-t12604-15.htm Oki

Da Fabio Mer 8 Dic 2010 - 11:37

Andrea Zani ha scritto:ecco appunto il dissipatore,quanto grosso le devo mettere??
magari questi cip sono stati pensati per uno sviluppo con piastra a doppia faccia....

Ci sarebbe da fare un calcolo partendo dalle tabelle riportate dai datasheet ma, oltre le resistenze termiche giunzione-case, case-dissipatore, dissipatore-aria, che in qualche modo sono determinabili, ci sono variabili imprevedibili e decisive come la temperatura dell'aria all'interno del mobile, che dipende molto da quanto questo è aerato e dalla temperatura esterna.
Senza farsi ingannare dall'assemblaggio compatto che permettonoi questi chip, sono dei classe AB e grossomodo, con la variante a riposo del bias, dissipano come tutti i classe AB, avendo lo stesso rendimento.
Abbondare, senza esagerare, è sempre meglio. E decisivo anche poter sfruttare il mobile, se in metallo, per aiutarsi.
Realizzando un montaggio molto compatto con l'LM3886, mi sono accorto che il dissipatore, ricavato da una CPU Slot, d'inverno è tiepido ma d'estate fatica a smaltire.

Da Andrea Zani Mer 8 Dic 2010 - 11:50

si in effetti meglio un po abbondante,ne ho parecchi di recupero di tutte le misure,proverò...
guardando il montaggio di Dan mi sono chiesto se le due res di uscita con avvolto il filo,sulla mia PCB,essendo montate piuttosto vicine possano dare problemi di interferenza reciproca?

Da Dan73 Mer 8 Dic 2010 - 12:07

Andrea Zani ha scritto:si in effetti meglio un po abbondante,ne ho parecchi di recupero di tutte le misure,proverò...
guardando il montaggio di Dan mi sono chiesto se le due res di uscita con avvolto il filo,sulla mia PCB,essendo montate piuttosto vicine possano dare problemi di interferenza reciproca?

Ti posto la foto del progetto originale così ti fai un idea della distanza rispetto alla tua
intanto...PCB per LM1876 - Pagina 3 Foto_d29

Da Andrea Zani Mer 8 Dic 2010 - 12:08

ah ok! siamo li... le ho distanziate un poco ,sono pressoche nella stessa posizione del progetto originale.
grazie

Da Andrea Zani Gio 9 Dic 2010 - 11:28

dato che ci siamo
voi i condensatori come li mettereste??si possono montare 3 condensatori per ramo
io ho pensato alle seguenti configurazioni:

8200uf(Elna for audio)+1000uf(nichicon super through)+100uF(nichicon Muse)

oppure:

10.000uF(Kendeil)+10.000uf(Kendeil)+1000uf(NichiconMuse)

oppure:

10.000uF(Kendeil)+1000uf(nichicon Muse)+100uf(nichiconMuse)

Ponte da 8A
tralasciando ovviamente quelli da 100nf che sono sempre presenti
io sarei per la prima
voi cosa dite?

Da Fabio Gio 9 Dic 2010 - 12:00

Direi che esagerare non serve a molto, la capacita di pilotaggio dei finali è relativamente ridotta.
Secondo me dei Panasonic FC, volendo con in parallelo degli FM e dei polipropilene, sono più che ridondanti.

Da Andrea Zani Gio 9 Dic 2010 - 12:24

Fabio ha scritto:Direi che esagerare non serve a molto, la capacita di pilotaggio dei finali è relativamente ridotta.
Secondo me dei Panasonic FC, volendo con in parallelo degli FM e dei polipropilene, sono più che ridondanti.

era per sfruttare il materiale che ho in casa,senza comprare altra roba..potrei metterci 3 condensatori da 1000uF...

Da Andrea Zani Ven 17 Dic 2010 - 13:53

è arrivata la PCB è stata fatta dal signor Nino Catena di inventiamo.net..
eccola:
intanto...PCB per LM1876 - Pagina 3 Immagi25

Certo che non è sicuramente minuscola ma a me piace....
ora aspetto le sesistenze e poi parto... Smile

Da Barone Rosso Ven 17 Dic 2010 - 13:59

Andrea Zani ha scritto:
Certo che non è sicuramente minuscola ma a me piace....
ora aspetto le sesistenze e poi parto...

Ormai non c'è più nessuna sentenza, parti e vedi come va.

Da Andrea Zani Sab 18 Dic 2010 - 19:21

si procede:
intanto...PCB per LM1876 - Pagina 3 Immagi28

quel coso alla destra del circuito è la famosa induttanza...avvolta in aria calcolata con l'aiuto del programmino che ho citato prima e un'induttanzimetro scarso, dovrebbe essere 10uH.

Da Andrea Zani Dom 19 Dic 2010 - 21:49

tanto per tenervi informati Very Happy

sto progettanto con eagle un'altra scheda, per sub, sempre con 1876 però ponte(schema da datasheet,non ne ho trovati altri) uscita mono quindi ,con crossover elettronico regolabile entrobordo,alimentazione lineare per il cip e regolata duale per il crossover,avrà un range per il passabasso regolabile di fino con manopola multigiri da 25/30Hz circa fino a 200 hz.
il circuito mono del cross prevede due uscite per l'ampli stereo(quello di questo post) preamplificate e full-range con regolazione del livello.
In pratica ogni sezione sia stereo che mono ha una regolazione del livello,in più c'è un potenziometro del volume generale e ovviamente la regolazione della frequenza di taglio.
il tutto cercando di minimizzare gli ingombri,l'obbiettivo è un compatto con lettore cd(sto pensando ad un cd da PC con la schedina cinese per l'interfaccia)con case in legno
Lo userò per un'accoppiate larga banda/sub da mettere in cucina.
non vedo l'ora Very Happy

chissà quando lo vedrò finito Very Happy

ciao

Da Andrea Zani Mar 28 Dic 2010 - 23:36

ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....ovviamente Sad

(mica poteva andare tutto bene subito)
l'ho montato senza contenitore con il trafo molto vicino ma c'è un prrrrr,se collego la sorgente e faccio suonare non si sente nulla se non qualche rumore quando tocco il pot,se stoppo la traccia ma lascio collegata la sorgente accesa si sente un rumore a bassa frequenza che aumenta di frequenza con l'aumentare del volume,anche qui al tocco del potenziometro compaiono rumori pulsanti.
Mi devo leggere un po di post sui collegamenti a massa del gainclone e metterci un contenitore...
Comunque suonicchia non ho ancora provato con diffusori seri,ma sembra buono come suono,ho notato su un brano che conosevo un suono diverso dal solito .

Da Andrea Zani Mer 29 Dic 2010 - 10:00

Ho provato di nuovo ,sono speriti sintomi strani...rimano solo il ronzio che aumenta con l'aumentare del volume...
foto della scheda:
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intanto...PCB per LM1876 - Pagina 3 Immagine019mi

</noscript>

Da florin Mer 29 Dic 2010 - 11:08

Andrea Zani ha scritto:ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....

Con le piste di segnale lunghe un ''Km'' è difficile non avere ronzio.

Da Andrea Zani Mer 29 Dic 2010 - 11:18

florin ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....

Con le piste di segnale lunghe un ''Km'' è difficile non avere ronzio.

quindi la massa non centra nulla posso lasciare tutto così senza sbattermi con la massa a stella e quant'altro...che tanto non è quello!?!?
grazie

Da Dan73 Mer 29 Dic 2010 - 11:47

Andrea Zani ha scritto:
florin ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....

Con le piste di segnale lunghe un ''Km'' è difficile non avere ronzio.
quindi la massa non centra nulla posso lasciare tutto così senza sbattermi con la massa a stella e quant'altro...che tanto non è quello!?!?
grazie

Se hai collegato le masse a terra potresti avere un loop io lo avevo
http://t-class.niceboard.org/t11562-fruscio-colibri

Da florin Mer 29 Dic 2010 - 11:48

Andrea Zani ha scritto:
florin ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....

Con le piste di segnale lunghe un ''Km'' è difficile non avere ronzio.
quindi la massa non centra nulla posso lasciare tutto così senza sbattermi con la massa a stella e quant'altro...che tanto non è quello!?!?
grazie

Da lontano è difficile dire dov'è il problema,ma come principio,più corte sono le piste di segnale,meglio è.Collega a massa la parte metallica del potenziometro.

Da Andrea Zani Mer 29 Dic 2010 - 12:38

ho provato a cambiare sorgente (da una portatile a batteria ad un'uscita cuffie di un compattone) ogni disturbo legato credo alla configurazione delle masse è sparito,i vari disturbi legati al pot non ci sono più...
è rimasto solo il ronzio che aumenta con il volume...credo sia l'alternata,il trafo è molto vicino causa fili corti,oggi(forse) proverò ad allontanarlo e vedo se cambia qualcosa magari metto un filtro..

Da Andrea Zani Mer 29 Dic 2010 - 13:19

Dan73 ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
florin ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:ho montato la fatidica scheda,e... funziona ,ma ronza....

Con le piste di segnale lunghe un ''Km'' è difficile non avere ronzio.
quindi la massa non centra nulla posso lasciare tutto così senza sbattermi con la massa a stella e quant'altro...che tanto non è quello!?!?
grazie
Se hai collegato le masse a terra potresti avere un loop io lo avevo
http://t-class.niceboard.org/t11562-fruscio-colibri

non ho collegato nulla,non ho neanche il contenitore è stato provato come da foto,niente terra

Da Andrea Zani Mer 29 Dic 2010 - 14:20

ahaaahh ce l'ho fatta!!!! Very Happy

ho spostato il trasformatore,intrecciato i cavi dell'alternata,collegato il lettore MP3 appena acceso non ci credevo silenzio assoluto pensavo di non averlo acceso,poi ho girato il pot evvvvvaiiiiii
Funziona alla grande...ora vado avanti con il lavoro Very Happy

Da florin Mer 29 Dic 2010 - 15:51

Da jonny89 Mer 11 Mag 2011 - 16:45

Andrea a che punto sei arrivato? finito l'ampli?

Toglietemi una curiosità ma se all'ingresso dell'ampli non si mette nessun segnale è muto? altrimenti la funzione standby-mute non serve proprio! basta solo commutare su un ingresso non utilizzato Wink

Che mi dite al riguardo?

Grazie
Giovanni

Da jonny89 Gio 2 Giu 2011 - 18:43

Buonasera ragazzi, ho posto il problema anche in un altro post ma non avendo avuto risposte lo chiedo anche qui...

Ho realizzato questo ampli e sembra funzionare in modo decente... rimane solo un piccolo ronzio che di sicuro non dipende dal trasformatore (messo a un metro di distanza per le prove).

Non collegando il gnd della scheda alla messa a terra di casa ho un discreto ronzio che è udibile anche ad un metro di distanza con una stanza silenziosa mentre collgando il gnd a terra sembra migliorare molto la situazione (e te credo! Embarassed

) però rimane sempre un piccolissimo ronzio udibile a 10cm o meno dall'altoparlante.... è normale? Ironic

Grazie 1000 in anticipo
Giovanni.

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