Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

Da iopoipoi Mer 2 Mag 2012 - 17:16

Ciao Bruno

ti ringrazio per tutti i consigli che mi hai dato, spero di riuscire a realizzarli tutti, temo che i carta olio rimarranno un sogno però, non riesco a trovarli qui a milano (manco in via monti)..

l'altro aspetto per me off limits è il moltiplicatore, mio padre (che è colui che opera) non vuole realizzarlo e non sono riuscito a convincerlo

però avrò l'alimentazione come si deve con tutti i crismi, dici che cambia tanto?
posso chiederti in che fattori si modifica il suono? anche per mia cultura personale

grazie a voi mi si è aperto un mondo
molto bello tra l'altro

grazie sempre

Da Niko Mer 2 Mag 2012 - 18:31

Bruno hai un altro TR sul GHz per i pipistelli ma che possa lavorare a più volt in modo tale da utilizzare lo stesso moltiplicatore del minimalist?
Grazie
Niko

Da emmeci Mer 2 Mag 2012 - 18:43

Arieccolo... bene la V1.2 del primo minimalist proposto è la seguente:
Ho reinserito il CAP da 47uF tra massa ed emettitore e confermo: per le mie disastrate orecchie e per i lmio set-up.... suona meglio, più pieno equilibrato ed con un ottimo timing.
A questo punto rimane il guadagno troppo alto: considerando una uscita di alto livello tipo il lettore CD utilizzato, la quadra si trova inserendo una resistenza in ingresso con valore compreso tra 5 e 10 Kohm.
A questo punto... quando trovo un po' tempo provo la versione B e poi... c'è sempre un poi no? Laughing

Mauro

Da ideafolle Mer 2 Mag 2012 - 19:31

iopoipoi ha scritto:Ciao Bruno

ti ringrazio per tutti i consigli che mi hai dato, spero di riuscire a realizzarli tutti, temo che i carta olio rimarranno un sogno però, non riesco a trovarli qui a milano (manco in via monti)..

l'altro aspetto per me off limits è il moltiplicatore, mio padre (che è colui che opera) non vuole realizzarlo e non sono riuscito a convincerlo

però avrò l'alimentazione come si deve con tutti i crismi, dici che cambia tanto?
posso chiederti in che fattori si modifica il suono? anche per mia cultura personale

grazie a voi mi si è aperto un mondo
molto bello tra l'altro

grazie sempre

scusa iop ma sono dovuto uscire .
il moltipl. e una convizione e scielta personale (pure prche la tensione sale lentamente 3min. circa per andare a regime .e come e noto piu lento a salire e meno riple )tuti i modi un alim. stabilizato e sopratuto moooooolto ben filtrato fa il suo lavoro .(se no i rumore te core apresso col bastone Evil or Very Mad

) tieni presente che l"alment. influisce sul suono del pre e come pure sul minimal. (a mio giudizio)

zi bruno

Da ideafolle Mer 2 Mag 2012 - 19:38

Niko ha scritto:Bruno hai un altro TR sul GHz per i pipistelli ma che possa lavorare a più volt in modo tale da utilizzare lo stesso moltiplicatore del minimalist?
Grazie
Niko

ciao niko purtropo a mia conoscienza no.

bruno

Da valvolas Mer 2 Mag 2012 - 20:01

@emmeci si la resistenze che ho messo sono in realta' due trimmer da 470K regolati a 300K una per ciscun canale
sull'ingresso sel segnale (in serie ai caps elettrolitici da 10) inizialmente avevo messo due r al carbone da 300k e andavano cmq bene.Per i ronzii io ho ovviato con i cavi segnali ben schermati,ma ho 6 elettroniche in 1,5 mt è palusibile che qlc problemino lo diano....

@ iopopoi i carta e olio li sostituisci con i polipropilene di buona marca,credo che siano ormai quasi introvabili quelli c.o. o hanno costi proibitivi se pero' ti riferisci ai 2 caps 10 microfarad lascerei 2 buoni elettrolitici,i poliprop di quella misura sono enormi

@niko la butto li:per il pipistrellame cerca tra la serie ''tip'',in tlc sono molto usati è probabile trovi qlc x AF

Da iopoipoi Mer 2 Mag 2012 - 20:55

ideafolle ha scritto:
scusa iop ma sono dovuto uscire .
il moltipl. e una convizione e scielta personale (pure prche la tensione sale lentamente 3min. circa per andare a regime .e come e noto piu lento a salire e meno riple )tuti i modi un alim. stabilizato e sopratuto moooooolto ben filtrato fa il suo lavoro .(se no i rumore te core apresso col bastone )

zi bruno

ah cavolo, ho capito, ho capito, certo cercheremo di farlo al meglio!
grazie Bruno

spero presto di mandarvi impressioni d'ascolto e scatti..grazie!

Da iopoipoi Mer 2 Mag 2012 - 21:00

valvolas ha scritto:

@ iopopoi i carta e olio li sostituisci con i polipropilene di buona marca,credo che siano ormai quasi introvabili quelli c.o. o hanno costi proibitivi se pero' ti riferisci ai 2 caps 10 microfarad lascerei 2 buoni elettrolitici,i poliprop di quella misura sono enormi

ti ringrazio della dritta valvolas, volevo chiederti, tu hai degli indirizzi da consigliare tranne rs, franchi che già bazzico?
spesso ho proprio problemi a trovare i pezzi..

grazie ancora a tutti,

ciao,
iop

Da valvolas Mer 2 Mag 2012 - 22:04

ti mando un M.P. sono 2/3 sparsi per milano sui carta e olio mi metterei il cuore in pace al posto tuo,oppure aspetti Novegro che li è un serraglio...

Da Niko Mer 2 Mag 2012 - 22:11

In che senso Novegro serraglio?
Ci sarà a settembre giusto?
Che ne dite di questo 2SC2498.
Se qualcuno capisce i datasheet potreste dare un'occhio?
Come sapete io sono una capra-
Grazie
Niko

Da cucicu Mer 2 Mag 2012 - 22:23

giovani buonasera, ma siete andati parecchio avanti Very Happy

ma un'anima PIA che mi fa un riassunto in 3 parole? io leggo prima versione, seconda versione...dai non mi fate leggere 10 pagg. Laughing

Da valvolas Mer 2 Mag 2012 - 22:28

cucicu ha scritto:giovani buonasera, ma siete andati parecchio avanti
ma un'anima PIA che mi fa un riassunto in 3 parole? io leggo prima versione, seconda versione...dai non mi fate leggere 10 pagg.

povero cuci cucciolino hai dato la pappa a Godzilla e King kong??Te l'avevo detto di non portare piu animali a casa adesso chi li porta giu?? Lo zio bruno!!!!! Laughing

ps devi solo decidere quale versione ampli fare sopra c'e' un mio post riassuntivo con 3 schemi fai tu....
@niko a Novegro c'e' di tutto magari si rimediano anche i C.O.

Da cucicu Lun 7 Mag 2012 - 20:27

giovani che si dice da questa parte? Very Happy

mi sono arrivati 20 2sc1222 che ho accoppiato per bene per hfe e domani vorrei realizzare il pre , la prima versione cioè questa

classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte] - Pagina 13 Pre_cu10

classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte] - Pagina 13 Pre_cu10

ora, il trasformatore ho la possibilità di prenderlo toroidale 0-12/0-12 50VA TOTALI, andrebbe bene?

-potenziometro alps blu da 50K,
-resistenze metalliche all'1% (o eventualmente carbonaie non è un problema)
-cap ingresso e usicta: tantalio da 10uf, MKT da 10uf, nichicon Bipolari oppure ROE bipolari da 10uf
- elettrolitico panasonic FC da 47uf

questi sarebbero i componenti che già ho in casa tranne il trafo che lo prendo a 20€.

Chi lo ha provato potrebbe dirmi su che livello siamo? ad esempio paragonato allo yaqin ms12b rivalvolato?

Da valvolas Lun 7 Mag 2012 - 21:01

pensi di farcela con un pot da 50K???mha....prova
ps io andrei di carbone/ceramica come resistenze poi vedi tu,quando lo provi guarda le mie piccole modifiche nei post prcedenti nn sono importantissime ma ti possono servire...semibilancia i segnali

Da cucicu Lun 7 Mag 2012 - 21:06

valvolas ha scritto:pensi di farcela con un pot da 50K???mha....prova
ps io andrei di carbone/ceramica come resistenze poi vedi tu,quando lo provi guarda le mie piccole modifiche nei post prcedenti nn sono importantissime ma ti possono servire...semibilancia i segnali

da quanto il pot allora?

Da valvolas Lun 7 Mag 2012 - 21:18

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:pensi di farcela con un pot da 50K???mha....prova
ps io andrei di carbone/ceramica come resistenze poi vedi tu,quando lo provi guarda le mie piccole modifiche nei post prcedenti nn sono importantissime ma ti possono servire...semibilancia i segnali

da quanto il pot allora?

sul mio che ha fatto gigi c'e' un 100 k poi ho dovuto attenuare ancora ma causa mie sorgenti e finale un po ''agitato'' cmq fallo cosi poi sei sempre in tempo a prendere 2 trimmer ed il 100k,se hai in casa il pot 50 k provalo prima di spendere soldi..poi vediamo cosa succede.Il pre suona bene,come alimentazione si accontenta di poco 12 v e 300 mA se ci metti qlc caps che ti avanza e una bobinetta in serie male nn gli fa...

Da emmeci Lun 7 Mag 2012 - 21:19

Se vi capita provate ad alimentarlo con degli elementi al litio (4x3,6V) è straordinario!
Ciao Mauro

Da Niko Lun 7 Mag 2012 - 22:55

Cucicu dove hai trovato i 2sc1222?

Da cucicu Lun 7 Mag 2012 - 22:59

Niko ha scritto:Cucicu dove hai trovato i 2sc1222?

negoziante ordinati per me Laughing

Da Niko Lun 7 Mag 2012 - 23:22

Fortunello.
Si potrebbe provare il BF199 meno guadagno più volt e più banda.

Da emmeci Mar 8 Mag 2012 - 8:59

Niko ha scritto:Fortunello.
Si potrebbe provare il BF199 meno guadagno più volt e più banda.

Bene... forse questi riesco a trovarli! Però, ve lo ripeto, se riuscite a selezionare una bella coppia di BC550 economicissimi TR da 20-30 cent l'uno, vanno alla grande!
Ciao Mauro

Da cucicu Mar 8 Mag 2012 - 14:12

emmeci ha scritto:
Niko ha scritto:Fortunello.
Si potrebbe provare il BF199 meno guadagno più volt e più banda.

Bene... forse questi riesco a trovarli! Però, ve lo ripeto, se riuscite a selezionare una bella coppia di BC550 economicissimi TR da 20-30 cent l'uno, vanno alla grande!
Ciao Mauro

confermo che i Bc550 vanno alla grandissima

regà, ma quanto assorbe questo pre (entrambi i canali)?? ce la faccio con uno sw da 600mA 12V?

Da emmeci Mar 8 Mag 2012 - 14:28

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:

Bene... forse questi riesco a trovarli! Però, ve lo ripeto, se riuscite a selezionare una bella coppia di BC550 economicissimi TR da 20-30 cent l'uno, vanno alla grande!
Ciao Mauro

confermo che i Bc550 vanno alla grandissima
regà, ma quanto assorbe questo pre (entrambi i canali)?? ce la faccio con uno sw da 600mA 12V?

Menomale... pensavo di essere diventato sordo! Hehe

Presa "bustina" di BF199... stasera, se ce la faccio, vi faccio sapere le impressioni!
Per l'assorbimento, è davvero poca cosa, provo a misuralo in base ai 14V che attualmente alimentano il "prototipo", calcola che da circa 10 giorni va' alla grande con 4 pile al litio da 2,6Ah
Ciao Mauro

Da emmeci Mar 8 Mag 2012 - 21:06

Ultime: La V1 assorbe la "bellezza" di 8 mA, compreso un led blu che ci ho montato per controllo, quindi a batteria...aivoglia!
Sempre sulla V1 i BF199, necessitano di una riprogettazione "del tutt"o o di una tensione di aimentazione molto più alta di 14V, in pratica non si arriva neanche al guadagno unitario.
Ho fatto un primo esperimento sulla V2, utilizzando sempre i BC550, il guadagno è ancora più elevato che nella V1, anche qui si dovrà rivedere un po' di parametri!
Ciao Mauro

Da cucicu Mar 8 Mag 2012 - 21:23

bene bene, anzi ...male male Laughing

ragà che vi devo dire, ho fatto un canale prima versione, cablato punto punto sulla tavola di pino, usato 2sc1222, resistenze da 1w, alimentatorino della winner di quelli leggerissimi da 600mA x12V. Il pre funziona, e suona anche molto bene. A scanso di ogni equivoco ho cablato in maniera identica allo schema, senza usare millefori o altro.

però....rumorosissimo!!!! già solo avvicinando le mani al potenziometro o al cap di input da 10uf questo rumore aumenta, credo che il tr sia molto microfonico.

ho provato anche a creare un centrostella ma nulla
potenziometri usati: 50K, 100K, 470K ma addirittura neanche quello da 470K chiude bene, si sente anche con il pot a zero.
provato ad attenuare l'ingresso subito a valle del pot con resistenze fino a 1M ma nulla
messo 10.000uf sull'alimentazione ma nulla
Un pò il tutto si attenua se collego la scocca del pot al centrostella e poi tengo in mano il pot...allora un pò diminuisce tutto il gran bordello Mad

qualcuno ha fatto una versione funzionante e silenziosa? consigli su come intervenire?

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