Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

Avevo preso un impegno morale: prima di staccare il saldatore ed andare in ferie, fare una prova con i famosi "transistor per pipistrelli" ovvero i BFW92A quindi ieri sera....mi sono dato da fare.
Una buona notizia ed una cattiva: la buona è che comunque questi Tr suonano davvero bene, neutri su tutta la gamma e con un guadagno che non porta molti problemi con le uscite di alto livello. La cattiva è, che come avevo immaginato, un transistor che serve ad amplificare segnale a radiofrequenza, in un modo o in un altro queste radiofrequenze se le porta dentro! Sono molto instabili, captano fruscii e segnali radio, sono riuscito un pochino a migliorare la situazione con dei cap 100pF tra ingresso e massa, ma comunque non ci siamo, il circuito risulta molto "microfonico"! Se qualcuno ha le capacità e la pazienza di ottimizzare uno schema per questi Tr, sono sicuro che potrebbero dare ottimi risultati.
Un buon ritorno: visto che ero in tema di "ricevitori" Ho voluto provare sulla V2 i BF199, che sulla V1 non ero riuscito a far partire e la sorpresa è stata molto buona, sono silenziosi, hanno un bel suono ed un guadagno moderato, tanto che è possibile eliminare la R da 5,6K in ingresso, un passaggio in meno sul segnale! Quindi li consiglierei come valida alternativa ai BC550C/2sc1222
Ad majora,
Mauro

@emmeci me lo immaginavo che con il pipistrellame saltava fuori questo problema l'idea dei cap l'avrei pensata idem come te forse un po piu' piccoli,se mi fai dare una occhiata in giro posso vedere se ho qlcosa come schema in proposito,stavo pensando a una soluzione con bobine di arresto sul segnale ma temo poi killi anche la ns banda

ehilà che si dice da queste parti?
un saluto a tutti!!!!

cucicu ha scritto:ehilà che si dice da queste parti?
un saluto a tutti!!!!

ciao miche , miiii la nasa ti rilascio ? dici le ultime novita!
@ mauro,ciao mi ero dimenticato di dirti che il trimer deve essere da 220k con il bfw92
e lui che cherea problemi di instabilita e caciare varie, e leva pure il cap da 100pf
quando uno e coio e coio (cioe io) la vechiaia avanza (e la femmina si allontana) ma va be!e la natura che fa il suo corzo.

ciao zio bru!!! io mi sto dedicando ad altri progetti per adesso diciamo un pò più "di potenza", sono in attesa di provare un finale PRO e poi vediamo cosa c'è da fare.....sarebbe interessante metterci mano e modificarlo per bene come sai fare tu, se ti va ne parliamo in privato
ciauu

cucicu ha scritto:ciao zio bru!!! io mi sto dedicando ad altri progetti per adesso diciamo un pò più "di potenza", sono in attesa di provare un finale PRO e poi vediamo cosa c'è da fare.....sarebbe interessante metterci mano e modificarlo per bene come sai fare tu, se ti va ne parliamo in privato
ciauu

ideafolle ha scritto:
@ mauro,ciao mi ero dimenticato di dirti che il trimer deve essere da 220k con il bfw92
e lui che cherea problemi di instabilita e caciare varie, e leva pure il cap da 100pf
quando uno e coio e coio (cioe io) la vechiaia avanza (e la femmina si allontana) ma va be!e la natura che fa il suo corzo.

Zì... se la vecchiaia "avanza" tu... regalala! I CAP li ho messi e... rilevati, come ho detto attenuavano un pochino il rumore di fondo tipo "radiolina" senza antenna, ma non risolvevano il problema. Per il trimmer... ok, comunque la V/2 si regolava abbastanza agevolmente... facciamo che la prossima volta che ci vediamo ti porto il tutto così ci... studiamo!
Ciao Mauro

@Michele... comprati un bel YAMAHA P2500S, magari usato e campa tranquillo sperimentando sui pre!

emmeci ha scritto:

ideafolle ha scritto:
@ mauro,ciao mi ero dimenticato di dirti che il trimer deve essere da 220k con il bfw92
e lui che cherea problemi di instabilita e caciare varie, e leva pure il cap da 100pf
quando uno e coio e coio (cioe io) la vechiaia avanza (e la femmina si allontana) ma va be!e la natura che fa il suo corzo.

Zì... se la vecchiaia "avanza" tu... regalala! I CAP li ho messi e... rilevati, come ho detto attenuavano un pochino il rumore di fondo tipo "radiolina" senza antenna, ma non risolvevano il problema. Per il trimmer... ok, comunque la V/2 si regolava abbastanza agevolmente... facciamo che la prossima volta che ci vediamo ti porto il tutto così ci... studiamo!
Ciao Mauro

@Michele... comprati un bel YAMAHA P2500S, magari usato e campa tranquillo sperimentando sui pre!

cio provato a regalarla .....ma nu la vo nessuno che ingrati!

emmeci ha scritto:

@Michele... comprati un bel YAMAHA P2500S, magari usato e campa tranquillo sperimentando sui pre!

avrei già preso un DUNE a dire la verità, l'occasione era troppo ghiotta,,,,

Emmecci visto che i BF199 funzionano?
Eliminare la 5,6K ma la 18K resta?

Niko ha scritto:Emmecci visto che i BF199 funzionano?
Eliminare la 5,6K ma la 18K resta?

Guarda... per im momento non ti dico nulla... ci sto lavorando o per meglio dire ci lavorerò dopo la prima metà di Luglio, magari con Bruno e qualche suggerimento di Valvolas! C'è da risolvere qualche problema di "soffio", perchè anche se meno dei BWF, sono Tr RF e... quello tendono ad amplificare, ma se si trova la "quadra" potrebbero essere una buona soluzione!
Guadagnano meno dei BC550, ed hanno un suono molto brillante, piacevole!
Un po' di pazienza...vediamo se ne riusciamo a tirare fuori qualcosa di buono!
Nel Frattenpo se ti fai la V2.2 con i BC550C non te ne pentirai!
Ciao Mauro

@emmeci La soluzione ''pro pipistrellame'' che avrei pensato è lavorare sull'ingresso a segnale ''basso'' quindi ci metti uno schermato solo (vedi foto lato sx del pre di Gigi come idea dell'attestazione cavetto) x ambedue i canali con lo schermo fai il comune negativo dei due canali sia rca che pcs e i due fili interni vanno diretti senza piste intermedie o crei antenne alla resistenza/cap di base (rb)dei due canali,ogni canale dove si attesta il filo positivo ci metti un cap se c'e' ceramico oppure plastico da 10-47 pf in parallelo verso il negativo e lo stesso fai in testa sugli rca ingresso.Il cavo secondo me andrebbe bene un tasker microfonico e la schermatura viene (atzzz) bilanciata ma x fregare ''l'effetto antenna'' dovrebbe andare bene.

ps:Come ultima spiaggia ci vedrei una bobinetta tipo da 50 microH in serie ma NON è una soluzione che mi piace molto e cmq andrebbe messa sugli rca il piu lontano possibile dai transistor.Ho notato che per motivi che nn so bene nemmeno io quali sono le bobine in serie NO RFI funzionano meglio se distanti dall'apparato credo perchè stoppano la rfi con ampiezza ancora piccola,mentre quando si avvicina all'apparato probabilmente è già troppo alta.(la spiegazione è una ipotesi,il dato di fatto è provato 1000 volte,funziona cosi...)




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So che avete già tentato l'inserimento di piccoli caps in parallelo ma x le RFI,se di questo si tratta,conta anche il DOVE si inseriscono i componenti e le geometrie,questa soluzione schermo e doppio condensatore prima e dopo il cavo stile ''trappola'' è un vecchio trucco da mestierante che dovrebbe funzionare...se avete voglia di provare,l'importante è che ANCHE il cavo esterno sia schermato o x le rfi si apre un PORTONE comodo.Ho messo una resistenza in base ai transistors nello schema non sapendo se c'e' un cap o una resistenza nella V3,cmq sia il criterio di inserimento dei caps 10pF in parallelo è lo stesso.

finiti finalmente! come sonano ? chiudete gli occhi e provate ad immaginare . (lo so che non e il posto per casse ma ve le volevo fa vede)

e mo sotto con la v3.

Grande Zì... poi vengo co' la cornetta acustica e sentimo come vanno!!!
@ valvolas... te lo prometto Ad agosto... rumore mio non te conosco, lo famo canta come 'na sirena... della polizia!!!
A parte gli scherzi... al momento 'sta suonando con i Tr da "pipistrello un po' intronato" (BF199), gli ho tolto quasi tutte le interferenze, con cap diversi in ingresso e i "fusibilacci" che sai, ma ho il sospetto che siano proprio i Tr un po' rumorosi ed è un peccato perchè per il resto vanno che è un amore, suonano aperti e dettagliati.
Ciao Mauro

ideafolle ha scritto:
finiti finalmente! come sonano ? chiudete gli occhi e provate ad immaginare . (lo so che non e il posto per casse ma ve le volevo fa vede)

e mo sotto con la v3.

ragazzi e chi lo ferma piu questo??? ottimo zi

er passagio a livelo

Zio Bruno ma sei un mostro, un progetto via l'altro.
Apri una discussione a parte per i diffusori.

Niko ha scritto:Zio Bruno ma sei un mostro, un progetto via l'altro.
Apri una discussione a parte per i diffusori.

ciao niko l'unica perzona che puo aprire una discusione su questi difussori e' quella perzona SPLENDITA di grande SPESSORE e GENEROSITA che e' gigi6c che le a progettate, e che a voluto onorarmi di mandarmi i progetti, grande gigi (ancora grazie) io sono solo stato un umile esecutore perche non ero manco in grado di progettarli . su roba di elettronica mi arancio ma acustica buio completo ma ce lo messa tutta per realizarli al meio ed onorare il suo progetto. come si sentono? chiudi gli occhi e IMMAGINA di sentire della + che buona musica ecco
stai sentendo le creature del mitico GIGI. fidate!
per il v3 gia ci o messo le mani , ma ricorda che il progietto base e di gigi io lo sto solo stravolgendo con altri tir ,cap e strategie circuitali.
ONORE AL GRANDE GIGI
zi bruno

emmeci ha scritto:Grande Zì... poi vengo co' la cornetta acustica e sentimo come vanno!!!
@ valvolas... te lo prometto Ad agosto... rumore mio non te conosco, lo famo canta come 'na sirena... della polizia!!!
A parte gli scherzi... al momento 'sta suonando con i Tr da "pipistrello un po' intronato" (BF199), gli ho tolto quasi tutte le interferenze, con cap diversi in ingresso e i "fusibilacci" che sai, ma ho il sospetto che siano proprio i Tr un po' rumorosi ed è un peccato perchè per il resto vanno che è un amore, suonano aperti e dettagliati.
Ciao Mauro

Mo' li passo a gigi che magari li misura i fuses Li hai messi lontano dal tr?paradossalmente in testa al cavo vicino agli rca dovrebbero andare meglio che vicini ai transistors (come tt le bobine anti rfi del resto)
@zio bruno sei nel mondo dei legni ormai.....i rettili?nulla?

valvolas ha scritto:

emmeci ha scritto:Grande Zì... poi vengo co' la cornetta acustica e sentimo come vanno!!!
@ valvolas... te lo prometto Ad agosto... rumore mio non te conosco, lo famo canta come 'na sirena... della polizia!!!
A parte gli scherzi... al momento 'sta suonando con i Tr da "pipistrello un po' intronato" (BF199), gli ho tolto quasi tutte le interferenze, con cap diversi in ingresso e i "fusibilacci" che sai, ma ho il sospetto che siano proprio i Tr un po' rumorosi ed è un peccato perchè per il resto vanno che è un amore, suonano aperti e dettagliati.
Ciao Mauro

Mo' li passo a gigi che magari li misura i fuses Li hai messi lontano dal tr?paradossalmente in testa al cavo vicino agli rca dovrebbero andare meglio che vicini ai transistors (come tt le bobine anti rfi del resto)
@zio bruno sei nel mondo dei legni ormai.....i rettili?nulla?

ciao maurizio ma che ma preso pe ikea ! no i rettili nisba !secondo me se ce co fatto er brodo

GRANDE ZIO BRUNO COMPLIMENTI

ideafolle ha scritto:

Piccola nota sul pre: B.A. diceva, gli ampli giapponesi suonano male perchè dove serve un transistor loro ne mettono 20.
Aggiungere elementi attorno ad uno stadio di qualsiasi natura, può sicuramente migliorare i risultati, ma ogni elemento aggiunto oltre ad apportare eventuali miglioramenti introduce le sue intrineche caratteristiche, e sopratutto in uno stadio di amplificazione di un segnale musicale questo non è sempre un piacere.
Valvolas appena riceverà il suo pre, saprà dirci.
Ciao a tutti gli amici NERI

gigi6c ha scritto:
Piccola nota sul pre: B.A. diceva, gli ampli giapponesi suonano male perchè dove serve un transistor loro ne mettono 20.
Aggiungere elementi attorno ad uno stadio di qualsiasi natura, può sicuramente migliorare i risultati, ma ogni elemento aggiunto oltre ad apportare eventuali miglioramenti introduce le sue intrineche caratteristiche, e sopratutto in uno stadio di amplificazione di un segnale musicale questo non è sempre un piacere.
Valvolas appena riceverà il suo pre, saprà dirci.
Ciao a tutti gli amici NERI

E' ricomparso Gigi! Sono sostanzialmente molto d'accordo con quanto hai espresso, infatti penso proprio che metterò "punto fermo" qui! Una V2.2 me la sono già inscatolata e rifinita, al ritorno dalle ferie farò altrettanto con una V1, così avrò anche una scelta di quale utilizzare... a seconda dell'umore!
Poi ovviamente... sentiamo le impressioni di Valvolas e aspettiamo una V3!!!
Ciao Mauro

ciao zio bruno, complimenti sei un vulcano

Grande Gigi sei tornato? Sei ancora dei nostri?
Scusate l'ignoranza ma che significato ha l'avatar nero?
Emmecci hai provato a isolare solo il BF199 tipo una mini gabbia di Farad?
In questo modo scopriamo se le RF arrivano anche da fuori o solo dal segnale
E ancora che sorgente usi? Se cambi sorgente che succede?