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Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

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Messaggio Da fbj Mer 7 Nov 2012 - 18:39

Ragazzi ho teminato la v3 ,non ho teminato il fuori del contenitore :-(, ma le prove con il mio piccolino ampli digitale sono ottime Laughing Laughing

ringrazio:

emmeci per i condensatori grazie Laughing Laughing Laughing

gigi6c per tutte le rotture che gli ho dato ma si è sempre dimostrato disponibillissimoooo Laughing Laughing Laughing

Zio Bruno per i consigli Laughing Laughing Laughing

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Messaggio Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 18:48

A sto punto allunga 4 fili riaccendi il saldatore e prova questa ''finalizzazione'' da 2 euro e poi mi dici se nn ne valeva la pena Wink
Mi riferisco all'ultimo schema con il compattamento del pre V3 e il finalino mosfet da ''ben'' un componente


https://www.tforumhifi.com/t30364-micromosfet-classe-a-reprise
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Messaggio Da fbj Mer 7 Nov 2012 - 19:13

grazie valvolas ci provero :-)

ma scalda molto ???

sto realizzando il minimalist ampli quello base di gigi6c cosi tolgo l'ampli in classe a :-)
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Messaggio Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 19:31

fbrunohifi ha scritto:grazie valvolas ci provero :-)

ma scalda molto ???

sto realizzando il minimalist ampli quello base di gigi6c cosi tolgo l'ampli in classe a :-)

consuma a 19 V 80 mA necessita di un dissipatore ma non enorme roba tipo ''un pacchetto di sigarette'' x ciascuno,e in tutta onesta' nemmeno io so bene come fa a suonare cosi con quasi nulla Laughing ,inglobare le due cose(pre e finale) moddati in questo modo è stata una coincidenza praticamente fortuita nel corso delle prove credo che ai predecessori stranieri che lo hanno messo in piedi mancasse il pre minimalist di Gigi .Mi hanno colpito molto i bassi profondi nella tradizione del minimalist veloce e preciso....
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Messaggio Da jankovic Mer 7 Nov 2012 - 19:42

fbrunohifi ha scritto:grazie valvolas ci provero :-)

ma scalda molto ???

sto realizzando il minimalist ampli quello base di gigi6c cosi tolgo l'ampli in classe a :-)

vai che fai saltare in aria Altofonte Hehe Hehe Hehe
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Messaggio Da ideafolle Mer 7 Nov 2012 - 19:59

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Pictu185
aliment al volo Hehe Hehe che e' bo' ma sona
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Pictu186
i circuiti molto minimal Shocked
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Pictu187
in prova un canale solo Shocked Shocked pilotato dal pre v3 Laughing Laughing Laughing
lo volevo postare in ampli minimal 5 parte ma non me lo fa fare perche'?
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Messaggio Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 20:06

zio devi aprire un nuovo argomento ex novo in amplificatori (mi pare stia li il minimalist finale ma verifica) con lo stesso titolo ma parte 5,poi alla parte 4 metti il link di rilancio verso quello nuovo che hai creato.Non credo occorra intervento dei moderatori
ps zio cosa misura quel lancettone inquietante nella foto?Ho paura di saperlo ma la curiosità sai come è....
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Messaggio Da ideafolle Mer 7 Nov 2012 - 20:11

valvolas ha scritto:zio devi aprire un nuovo argomento ex novo in amplificatori (mi pare stia li il minimalist finale ma verifica) con lo stesso titolo ma parte 5,poi alla parte 4 metti il link di rilancio verso quello nuovo che hai creato.Non credo occorra intervento dei moderatori
ps zio cosa misura quel lancettone inquietante nella foto?Ho paura di saperlo ma la curiosità sai come è....
ciao mauri' i gradi sul dissipatore benche ci sia una ventola da 12 Hehe Hehe
come me chiamo io ? idea folle Hehe Hehe
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Messaggio Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 20:15

ideafolle ha scritto:
valvolas ha scritto:zio devi aprire un nuovo argomento ex novo in amplificatori (mi pare stia li il minimalist finale ma verifica) con lo stesso titolo ma parte 5,poi alla parte 4 metti il link di rilancio verso quello nuovo che hai creato.Non credo occorra intervento dei moderatori
ps zio cosa misura quel lancettone inquietante nella foto?Ho paura di saperlo ma la curiosità sai come è....
ciao mauri' i gradi sul dissipatore benche ci sia una ventola da 12 Hehe Hehe
come me chiamo io ? idea folle Hehe Hehe

ah ecco cosa misurava....vedi perchè avevo paura di saperlo già me lo immaginavo che andava a fondo scala Hehe Hehe
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Messaggio Da ideafolle Mer 7 Nov 2012 - 20:22

valvolas ha scritto:
ideafolle ha scritto:
ciao mauri' i gradi sul dissipatore benche ci sia una ventola da 12 Hehe Hehe
come me chiamo io ? idea folle Hehe Hehe

ah ecco cosa misurava....vedi perchè avevo paura di saperlo già me lo immaginavo che andava a fondo scala Hehe Hehe
mo' morganizo e cie' lo facio ariva Shocked se nun fa er botto prima Suspect Hehe Evil or Very Mad
tu gia lo sai che' e' pero' per il momento sssssssssssssss.......... prima lo devo fini Laughing Laughing
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Messaggio Da fbj Mer 7 Nov 2012 - 20:50

Ragazzi non vorrei dire una cazzata ma suona meglio del b1 che avevo preso da jimi's su la baia Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

roba da non credere è veramente sorprendente Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 7 Nov 2012 - 20:58

Eh,si! una bella soddisfazione Wink
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Messaggio Da criminale Dom 11 Nov 2012 - 17:15

hola ragazzi... ho appena fatto il pre minimalist, nella versione v3 credo, preso da questo topic
https://www.tforumhifi.com/t30147-preamplificatore-a-stadio-solido-con-bjt-minimalist?highlight=minimalist
l'ho provato per qualche minuto, usanto il telefono come sorgente e un paio di casse amplificate come finale
stacco l'alimentazione lasciando tutto il resto acceso... e per magia.... il volume si alza Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised
ma... e' normale sta cosa? secondo me no... Crazy Crazy Crazy
sto usando i bc550c, secondo me della ON Semiconductor.. dico questo perche ci sono anche della Philips e hanno C ed E invertiti, dalla foto qualcuno riesce a capire la marca? ho anche verificato con il tester confermando C sul piedino 1 come da datasheet della ON
pero' mi suona decisamente stramba come cosa, oltre che ronzare un po' (non e' la massa, e manco l'alim SW, ronza anche con la batteria)
i collegamenti dovrebbero essere tutti giusti, per sicurezza lo replico con fritzing e magari ve lo posto,
il terzo pin del trimmer l'ho messo a massa. non ho curato il senso dei caps, ma se avesse importanza la polarita' penso che sarebbe stata segnata sullo schema, prima di farne un altro (visto che l'ho massacrato con il saldatore) volevo un vostro parere
grazie mille!!!
David
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Messaggio Da valvolas Dom 11 Nov 2012 - 19:10

I caps se elettrolitici e polarizzati vanno collegati quelli d'ingresso con il positivo rivolto VERSO il pre quelli di uscita Idem (quindi all'opposto di quello all'ingresso),puoi nn curare la cosa se sono non polarizzati (dalla foto nn mi pare il tuo caso visto che sn elettrolitici)ma se sn polarizzati NON va fatta a casaccio...altrimenti si mette a fare il caffe' anziche' suonare Laughing
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Messaggio Da criminale Dom 11 Nov 2012 - 19:50

mmm ok.. adesso ha un funzionamento leggermente piu naturale Laughing grazie valvolas...
il ronzio e' rimasto, mi conviene provare a rifarlo su un pcb piu grande o non cambia una ceppa ?
cristo voi riuscite a farli suonare sul legno fissati con la pinzatrice... l'invidia sale!!! Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad
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Messaggio Da hell67 Dom 11 Nov 2012 - 21:57

criminale ha scritto:mmm ok.. adesso ha un funzionamento leggermente piu naturale Laughing grazie valvolas...
il ronzio e' rimasto, mi conviene provare a rifarlo su un pcb piu grande o non cambia una ceppa ?
cristo voi riuscite a farli suonare sul legno fissati con la pinzatrice... l'invidia sale!!! Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad
fai un disegnino di come l'hai costruito.sbaglio o vedo due alimentazioni? Very Happy
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Messaggio Da fbj Dom 11 Nov 2012 - 22:01

bella idea quella del disegno ... aiuta molto
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Messaggio Da criminale Dom 11 Nov 2012 - 23:23

si ho sdoppiato l'alim (brutalmente con 2 spezzoni di cavo) perche volevo tenere la massa nella meta' della millefori come centro stella (cazzata?)
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Immagi11
il disegno l'ho fatto al volo, non guardate la polarita' dei caps e dei tr, nel circuito dovrebbero essere ok (grazie valvolas Very Happy )
per suonare suona bene, ma il ronzio e' abbastanza alto, a ore 9 del potenziometro e' udibile assieme la musica, ronza anche con l'IN completamente staccato (senza potenziometro che non ho messo nel disegno)
e' un ronzio che sembra una pernacchia o meglio ancora una zanzara.... direi abbondante sotto il Khz. non e' di sicuro l'umm a 50 o 100mhz
provato sia con batteria che con un alim switch da 12 1A
tra C e E del bc550c ho esattamente 6,65V (l'alim eroga 13,30 Shocked ) quindi la pedinatura del TR dovrebbe apposto, ma anche variando con il trimmer la Vce non cambia il ronzio
ho sto mezzo dubbio sulla pedinatura avendo visto che esistono bc550c con pedinatura diversa, ma mi sembra di aver letto che qualcuno li aveva invertiti e non riusciva regolare la Vce
domani se riesco vedo di reperire altri trimmer da 220k e provo a farne un altra su una basetta piu grande


ps : ho notato adesso che con il potenziometro d'ingresso collegato il ronzio e' leggermente piu forte, e piu alzo il volume piu si abbassa il ronzio anche se appena percettibile il cambiamento, potrebbe centrare qualcosa?
idee ? ho scazzato qualcosa?? la rifaccio ? ci rinuncio ?? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pps : altra prova, se collego solo un canale ronza sempre ma cala leggermente di frequenza... ho seriamente il sospetto di innescare un buco nero Orrified Orrified
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Messaggio Da hell67 Lun 12 Nov 2012 - 0:59

criminale ha scritto:si ho sdoppiato l'alim (brutalmente con 2 spezzoni di cavo) perche volevo tenere la massa nella meta' della millefori come centro stella (cazzata?)
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Immagi11
il disegno l'ho fatto al volo, non guardate la polarita' dei caps e dei tr, nel circuito dovrebbero essere ok (grazie valvolas Very Happy )
per suonare suona bene, ma il ronzio e' abbastanza alto, a ore 9 del potenziometro e' udibile assieme la musica, ronza anche con l'IN completamente staccato (senza potenziometro che non ho messo nel disegno)
e' un ronzio che sembra una pernacchia o meglio ancora una zanzara.... direi abbondante sotto il Khz. non e' di sicuro l'umm a 50 o 100mhz
provato sia con batteria che con un alim switch da 12 1A
tra C e E del bc550c ho esattamente 6,65V (l'alim eroga 13,30 Shocked ) quindi la pedinatura del TR dovrebbe apposto, ma anche variando con il trimmer la Vce non cambia il ronzio
ho sto mezzo dubbio sulla pedinatura avendo visto che esistono bc550c con pedinatura diversa, ma mi sembra di aver letto che qualcuno li aveva invertiti e non riusciva regolare la Vce
domani se riesco vedo di reperire altri trimmer da 220k e provo a farne un altra su una basetta piu grande


ps : ho notato adesso che con il potenziometro d'ingresso collegato il ronzio e' leggermente piu forte, e piu alzo il volume piu si abbassa il ronzio anche se appena percettibile il cambiamento, potrebbe centrare qualcosa?
idee ? ho scazzato qualcosa?? la rifaccio ? ci rinuncio ?? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pps : altra prova, se collego solo un canale ronza sempre ma cala leggermente di frequenza... ho seriamente il sospetto di innescare un buco nero Orrified Orrified
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Bc550c10questo ti puo essere di aiuto Ok attenzione va comunque data al tipo di alimentazione e molto probabilmente un errore c'è Surprised ma che schema stai seguendo'?
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Messaggio Da valvolas Lun 12 Nov 2012 - 9:06

cosi a colpo d'occhio nn so a cosa servono i due caps da 220 (perchè a 16V poi??Sono un po piccoli in ogni caso come tensione) sono quelli di filtro? cosi sono collegati in serie al tr (mi pare) la versione è la V3??Nessun valore di r ci azzecca con lo schema del pre sei sicuro nn sia un altro progetto?Come la canzone di jannacci ''quelli che'' hanno lavorato x 30 anni e credevano di lavorare x un altra azienda Hehe
Va bene fare centrale massa e i due positivi laterali in qls caso anche se è il preampli di altri

Le resistenze dello schema originale V3 sono 330 R-1,5 k-4,7 k lo schema sotto è parzialmente quello della v3 con aggiunta del finale guarda il lato sx è la V3 qui si usa il mpa42
ma lo schema pre è cmq questo escludendo il lato dx.Manca il valore della resistenza da 4,7k sul collettore per una mia dimenticanza nel disegno

[img]pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Integr14[/img]
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Messaggio Da emmeci Lun 12 Nov 2012 - 9:32

Rolling Eyes Mmmm... avrei potuto dirti vita, morte e (presunti Laughing ) miracoli delle prime tre versioni di questo pre comprese tutte le modifiche intervenute nel frattempo, ma di questa versione, licenziata da Gigi in apposito topic poco posso dire! Non l'ho ancora realizzata! Posso dirti che ho "poca simpatia" per CAP a bypass della R330 su emettitore, stabilizza ma, a mio personalissimo parere penalizza un po' la timbrica e la dinamica.
Normalmente la "madre" di tutti i ronzii è l'alimentazione, seguita dalla scelta del Transistor e dei CAP ingresso uscita. Di fatto il BC550C è molto "tranquillo" e lo stesso dicasi dei CAP elettrolitici.
Chissà, magari il Grande Gigi potrebbe dirti qualcosa in più su questa sua ultima versione! Wink
Ciao Mauro
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pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Empty Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Messaggio Da criminale Lun 12 Nov 2012 - 10:53

hell67 ha scritto:
criminale ha scritto:si ho sdoppiato l'alim (brutalmente con 2 spezzoni di cavo) perche volevo tenere la massa nella meta' della millefori come centro stella (cazzata?)
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Immagi11
il disegno l'ho fatto al volo, non guardate la polarita' dei caps e dei tr, nel circuito dovrebbero essere ok (grazie valvolas Very Happy )
per suonare suona bene, ma il ronzio e' abbastanza alto, a ore 9 del potenziometro e' udibile assieme la musica, ronza anche con l'IN completamente staccato (senza potenziometro che non ho messo nel disegno)
e' un ronzio che sembra una pernacchia o meglio ancora una zanzara.... direi abbondante sotto il Khz. non e' di sicuro l'umm a 50 o 100mhz
provato sia con batteria che con un alim switch da 12 1A
tra C e E del bc550c ho esattamente 6,65V (l'alim eroga 13,30 Shocked ) quindi la pedinatura del TR dovrebbe apposto, ma anche variando con il trimmer la Vce non cambia il ronzio
ho sto mezzo dubbio sulla pedinatura avendo visto che esistono bc550c con pedinatura diversa, ma mi sembra di aver letto che qualcuno li aveva invertiti e non riusciva regolare la Vce
domani se riesco vedo di reperire altri trimmer da 220k e provo a farne un altra su una basetta piu grande


ps : ho notato adesso che con il potenziometro d'ingresso collegato il ronzio e' leggermente piu forte, e piu alzo il volume piu si abbassa il ronzio anche se appena percettibile il cambiamento, potrebbe centrare qualcosa?
idee ? ho scazzato qualcosa?? la rifaccio ? ci rinuncio ?? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pps : altra prova, se collego solo un canale ronza sempre ma cala leggermente di frequenza... ho seriamente il sospetto di innescare un buco nero Orrified Orrified
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Bc550c10questo ti puo essere di aiuto Ok attenzione va comunque data al tipo di alimentazione e molto probabilmente un errore c'è Surprised ma che schema stai seguendo'?

ho seguito questo post di mitico gigi
https://www.tforumhifi.com/t30147-preamplificatore-a-stadio-solido-con-bjt-minimalist
era meglio che postavo di la'? mi sembrava un tutorial piuttosto che un topic normale e non volevo "sporcarlo"
per il tr conosco la polarita.. o perlomeno, leggo il datasheet, solo che ne esistono di 3 marche, 2 con E e C come hai scritto te, ma una versione della philips con E e C invertiti, il dubbio era quello non conoscendo come si puo comportare un TR al "rovescio" afro
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Messaggio Da criminale Lun 12 Nov 2012 - 10:58

valvolas ha scritto:cosi a colpo d'occhio nn so a cosa servono i due caps da 220 (perchè a 16V poi??Sono un po piccoli in ogni caso come tensione) sono quelli di filtro? cosi sono collegati in serie al tr (mi pare) la versione è la V3??Nessun valore di r ci azzecca con lo schema del pre sei sicuro nn sia un altro progetto?Come la canzone di jannacci ''quelli che'' hanno lavorato x 30 anni e credevano di lavorare x un altra azienda Hehe
Va bene fare centrale massa e i due positivi laterali in qls caso anche se è il preampli di altri

Le resistenze dello schema originale V3 sono 330 R-1,5 k-4,7 k lo schema sotto è parzialmente quello della v3 con aggiunta del finale guarda il lato sx è la V3 qui si usa il mpa42
ma lo schema pre è cmq questo escludendo il lato dx.Manca il valore della resistenza da 4,7k sul collettore per una mia dimenticanza nel disegno

[img]pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 27 Integr14[/img]

ho seguito per filo e per segno i valori postati da gigi
https://www.tforumhifi.com/t30147-preamplificatore-a-stadio-solido-con-bjt-minimalist
nel topic ha fatto proprio l'esempio e i calcoli con il bc550c e alim appunto da 12 Please Please Please
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Messaggio Da fbj Lun 12 Nov 2012 - 11:01

criminale io ho avuto lo stesso problema inizialmente con questa versione , il tutto era legato al fato che avevo una alimentazione che faceva .......... Punishment . come hai effettuato l'alimentazione?

p.s. cmq questa non è la v3
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Messaggio Da criminale Lun 12 Nov 2012 - 11:09

emmeci ha scritto: Rolling Eyes Mmmm... avrei potuto dirti vita, morte e (presunti Laughing ) miracoli delle prime tre versioni di questo pre comprese tutte le modifiche intervenute nel frattempo, ma di questa versione, licenziata da Gigi in apposito topic poco posso dire! Non l'ho ancora realizzata! Posso dirti che ho "poca simpatia" per CAP a bypass della R330 su emettitore, stabilizza ma, a mio personalissimo parere penalizza un po' la timbrica e la dinamica.
Normalmente la "madre" di tutti i ronzii è l'alimentazione, seguita dalla scelta del Transistor e dei CAP ingresso uscita. Di fatto il BC550C è molto "tranquillo" e lo stesso dicasi dei CAP elettrolitici.
Chissà, magari il Grande Gigi potrebbe dirti qualcosa in più su questa sua ultima versione! Wink
Ciao Mauro

ah ok... e' la 4a versione che ho seguito ?
seguendo lo schema piu recente pensavo di seguire il compromesso piu affidabile,
l'ho alimentato anche a batteria e ronza lo stesso... ahime' non e' l'alimentazione,
ho anche bypassato i caps in uscita e ingresso ma niente,

ringrazio tutti cmq Smile
e' meglio che seguo un altro schema?? tipo v1 o v2 ?

ps ho trovato uno schema quasi identico (la differenza sta nel trimmer) con altrettante spiegazioni, lo schema sembra corretto, e anche i valori
http://www.microst.it/tutorial/progettazione_bf_5.html
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