Assorbimento acustico edifici e materiali

Guardate che cosa ho trovato, molto interessante!
http://www.inquinamentoacustico.it/_dowload/Assorbimento%20acustico.pdf

Ottimo
Materiale assolutamente utile.
Da coibentatore,quale sono, ribadisco che il materiale fonoassorbente migliore in assoluto e' quello composto con materiali fibrosi,come la lana di roccia e di vetro.
Troppi ancora oggi si spaventano quando sentono parlare di tali materiali, ma se usati con le dovute accortezze, risultano essere i più efficaci,
Senza dimenticaremche nel campo Dell'autocostruzione sono anche i più semplici da reperire e i meno costos.
Tanto per interpnderci, i pannelli che si usano nell'edilizia, quelli per la coibentazione delle Intercapedini di pareti esterne, solitamente con spessori che vanno da 5 cm a 15, sono il meglio che si possa trovare per la costruzione di quadri fonoassorbenti !!!
Un lavoro del genere e quasi sempre il miglior compromesso, tenendo conto anche del fattore WAF




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Con un po' fantasia, il risultato può essere anche piuttosto gradevole!!!

Lacky, me li consigli per fare un controsoffitto? Spesso quanto? Con cartongesso + fibre? Ho un'altezza di circa 3 metri, stanza 4,5 x 5,6 circa

Tonyartemide ha scritto:Lacky, me li consigli per fare un controsoffitto? Spesso quanto? Con cartongesso + fibre? Ho un'altezza di circa 3 metri, stanza 4,5 x 5,6 circa

Ciao, ho giocato anche io con la lana di roccia e risultati sono stati ottimi.....


Se fai un controsoffitto, devi sincerarti che il materiale che utilizzi sia fono assorbente.
Se usi il cartongesso, temo (ma non ne ho la certezza assoluta) che le onde vi rimbalzino sopra.

Se riuscissi a fare un telaio in legno, imbottito con la lana di roccia e rivestito con un tessuto che si lasci attraversare dalle onde sonore, fai bingo.

cavicchi ha scritto:

Tonyartemide ha scritto:Lacky, me li consigli per fare un controsoffitto? Spesso quanto? Con cartongesso + fibre? Ho un'altezza di circa 3 metri, stanza 4,5 x 5,6 circa

Ciao, ho giocato anche io con la lana di roccia e risultati sono stati ottimi.....


Se fai un controsoffitto, devi sincerarti che il materiale che utilizzi sia fono assorbente.
Se usi il cartongesso, temo (ma non ne ho la certezza assoluta) che le onde vi rimbalzino sopra.

Se riuscissi a fare un telaio in legno, imbottito con la lana di roccia e rivestito con un tessuto che si lasci attraversare dalle onde sonore, fai bingo.

Alessandro, quoto, il cartongesso non ha le caratteristiche acustiche degne di nota, quindi è un materiale da escludere.

Da quello che ho letto, negli studi pro usano moltissimo il gypsum che poi sarebbe il nostro cartongesso. Il punto è che bisogna mettere della lana di roccia tra cartongesso e parete, sigillando il tutto. In tal modo il cartongesso vibra e cede alla lana di roccia che trasforma in calore le vibrazioni e si ottiene così una bass trap a membrana. Se si lasciano spifferi nel cartongesso il sistema perde d'efficienza.

Sopra il cartongesso va poi installato una qualche tipologia di diffusore acustico e comunque trattare il solo soffitto non basta per l'ascolto musicale. Questo bel libro spiega le cose in modo molto chiaro:

F. Alton Everest, Ken C Pohlmann
Master Handbook of Acoustics
http://www.amazon.co.uk/Master-Handbook-Acoustics-Alton-Everest/dp/0071603328

Ho una stanza d'ascolto sfortunata ma adesso sono riuscito a ottenere una risposta in frequenza piatta da 30Hz a 20kHz (+/- 5dB), con bassa risonanza e poche riflessioni (RT60 è circa 0.2). Ci vuole tanta pazienza ma mi sono molto divertito. Occorre anche sapere misurare, io uso Room EQ Wizard che è gratuito.

Soligo60 ha scritto:

cavicchi ha scritto:
Ciao, ho giocato anche io con la lana di roccia e risultati sono stati ottimi.....


Se fai un controsoffitto, devi sincerarti che il materiale che utilizzi sia fono assorbente.
Se usi il cartongesso, temo (ma non ne ho la certezza assoluta) che le onde vi rimbalzino sopra.

Se riuscissi a fare un telaio in legno, imbottito con la lana di roccia e rivestito con un tessuto che si lasci attraversare dalle onde sonore, fai bingo.

Alessandro, quoto, il cartongesso non ha le caratteristiche acustiche degne di nota, quindi è un materiale da escludere.

Tonyartemide ha scritto:Lacky, me li consigli per fare un controsoffitto? Spesso quanto? Con cartongesso + fibre? Ho un'altezza di circa 3 metri, stanza 4,5 x 5,6 circa

Fare un contro soffitto sarebbe utile, ma il carton gesso a meno che tu non abbia voglia di praticare molti fori sulle lastre e poi rivestirlo con una sorta di stoffa o panno, non so quanto possa essere utile.

Se però ti cimenti nel farlo, tieni presente che i pannelli fonoassorbenti ( lana o quant'altro) non dovranno essere attaccati al soffitto, e' sempre molto utile che siano distanziati di almeno 5 cm, che sommati ad uno spessore del pannello di almeno 6/8 cm più la lastra di carton gesso (12mm) siamo intorno ai 13cm, se non ti crea problemi un abbassamento tale del soffitto,allora puoi procedere

Se tale lavoro verrebbe fatto solo ad esclusivo motivo "audio" potresti pensare di lavorare solo sulla parte centrale del soffitto, un bel pannello che prenda tutta la zona sottostante del classico "triangolo d'ascolto", che parta dalla linea dei diffusori fino al punto d'ascolto.
Non è necessario fare tutto il soffitto

Quoto, il pannello sul soffitto viene chiamato "cloud" in gergo.

http://www.oudimmoacousticdesign.com/ITA/prodotticlouds.html

LakyV ha scritto:

Tonyartemide ha scritto:Lacky, me li consigli per fare un controsoffitto? Spesso quanto? Con cartongesso + fibre? Ho un'altezza di circa 3 metri, stanza 4,5 x 5,6 circa

Fare un contro soffitto sarebbe utile, ma il carton gesso a meno che tu non abbia voglia di praticare molti fori sulle lastre e poi rivestirlo con una sorta di stoffa o panno, non so quanto possa essere utile.

Se però ti cimenti nel farlo, tieni presente che i pannelli fonoassorbenti ( lana o quant'altro) non dovranno essere attaccati al soffitto, e' sempre molto utile che siano distanziati di almeno 5 cm, che sommati ad uno spessore del pannello di almeno 6/8 cm più la lastra di carton gesso (12mm) siamo intorno ai 13cm, se non ti crea problemi un abbassamento tale del soffitto,allora puoi procedere

Se tale lavoro verrebbe fatto solo ad esclusivo motivo "audio" potresti pensare di lavorare solo sulla parte centrale del soffitto, un bel pannello che prenda tutta la zona sottostante del classico "triangolo d'ascolto", che parta dalla linea dei diffusori fino al punto d'ascolto.
Non è necessario fare tutto il soffitto

robertopisa ha scritto:Quoto, il pannello sul soffitto viene chiamato "cloud" in gergo.

http://www.oudimmoacousticdesign.com/ITA/prodotticlouds.html

LakyV ha scritto:
Fare un contro soffitto sarebbe utile, ma il carton gesso a meno che tu non abbia voglia di praticare molti fori sulle lastre e poi rivestirlo con una sorta di stoffa o panno, non so quanto possa essere utile.

Se però ti cimenti nel farlo, tieni presente che i pannelli fonoassorbenti ( lana o quant'altro) non dovranno essere attaccati al soffitto, e' sempre molto utile che siano distanziati di almeno 5 cm, che sommati ad uno spessore del pannello di almeno 6/8 cm più la lastra di carton gesso (12mm) siamo intorno ai 13cm, se non ti crea problemi un abbassamento tale del soffitto,allora puoi procedere

Se tale lavoro verrebbe fatto solo ad esclusivo motivo "audio" potresti pensare di lavorare solo sulla parte centrale del soffitto, un bel pannello che prenda tutta la zona sottostante del classico "triangolo d'ascolto", che parta dalla linea dei diffusori fino al punto d'ascolto.
Non è necessario fare tutto il soffitto

Bellissimo ed utilissimo, solo che prima dovrei divorziare ed ottenere l'appartamento, quindi per colpa del coniuge evidente, poi dovrei cambiare qualcosina nell'arredo, ovvero buttare nella spazzatura mobili stile inglese e candelabro stile 1800, metterci roba moderna con faretti...bazzeccole....

Beh potresti metterci faretti stile '800
-R

Tonyartemide ha scritto:
Bellissimo ed utilissimo, solo che prima dovrei divorziare ed ottenere l'appartamento, quindi per colpa del coniuge evidente, poi dovrei cambiare qualcosina nell'arredo, ovvero buttare nella spazzatura mobili stile inglese e candelabro stile 1800, metterci roba moderna con faretti...bazzeccole....

Contribuisco a questa discussione riportando anche questo documento:
http://www.iuav.it/SISTEMA-DE/Archivio-d/approfondi/materiali-/Materiali_Isolanti.pdf

Si tratta di una tesina realizzata da alcuni allievi dell'università di architettura di Venezia che riporta diverse informazioni riguardo a molti materiali isolanti che vengono utilizzati in architettura. Sono riportati anche i contatti delle ditte che li realizzano (principalmente nel nord Italia).

Però é un po' OT perchè non tratta di materiali destinati esclusivamente all'isolamento acustico, ma son certo che alcuni di questi possano essere adoperati anche a questo scopo. Bisognerebbe individuare quali possono essere i più adatti e capire come lavorano in base a determinate frequenze.

Diciamo che può essere uno spunto per iniziare delle ricerche sulle proprietà assorbenti e isolanti di materiali alternativi alle classiche (e tendenzialmente pericolose) lana di roccia e di vetro.

Ancora non ho letto la tesina, ma ribadisco che ne la lana di vetro ne la lana di roccia sono pericolosi, vi ricordo che segueno istretti criteri conformità per le norme
"UNI en ISO", e che quindi "NON" devono assolutamente presentare effetti nocivi o tossici di nessun tipo.

LakyV ha scritto:Ancora non ho letto la tesina, ma ribadisco che ne la lana di vetro ne la lana di roccia sono pericolosi, vi ricordo che seguendo ristretti e conformità UNI en ISO, e che quindi "NON" devono assolutamente presentare effetti nocivi o tossici!!!

Sai com'è fidarsi è bene... Più che altro dovrò attaccare 4 pannelli su due porte situate dietro il punto d'ascolto e aprendole e chiudendole spesso durante la giornata non vorrei che i movimenti liberassero qualche spora o particella nociva nell'aria che poi andrei a respirare. Magari sono un po' paranoico o esagerato, ma se trovassi un materiale alternativo, ancora meglio se naturale, sarei più sereno.

sickshotshow ha scritto:

LakyV ha scritto:Ancora non ho letto la tesina, ma ribadisco che ne la lana di vetro ne la lana di roccia sono pericolosi, vi ricordo che seguendo ristretti e conformità UNI en ISO, e che quindi "NON" devono assolutamente presentare effetti nocivi o tossici!!!

Sai com'è fidarsi è bene... Più che altro dovrò attaccare 4 pannelli su due porte situate dietro il punto d'ascolto e aprendole e chiudendole spesso durante la giornata non vorrei che i movimenti liberassero qualche spora o particella nociva nell'aria che poi andrei a respirare. Magari sono un po' paranoico o esagerato, ma se trovassi un materiale alternativo, ancora meglio se naturale, sarei più sereno.

Se i pannelli li fai ricoprendo lo con della buona stoffa/tessuto traspirante,quindi utile allo scopo ma con trame molto fitte, non avrai modo alcuno di preoccuparti.

Se invece vuoi un materiale alternativo prendi questo..
http://www.eurokustik.com/italiano/Pannelli-fonoassorbenti/Pannelli-lisci.html

Il penultimo in basso "PU plan 50"
alternativa molto valida   
Se fai una ricerca su Ebay, ne trovi di molti tagli !!

Io ho appena acquistato 6 pannelli di lana di roccia per ricoprire una parete.
Come tessuto avrei voluto usare un vecchio lenzuolo in cotone.
Può andare bene o mi consigliate altro tessuto?

zenit ha scritto:Io ho appena acquistato 6 pannelli di lana di roccia per ricoprire una parete.
Come tessuto avrei voluto usare un vecchio lenzuolo in cotone.
Può andare bene o mi consigliate altro tessuto?

Se il risultato finale ti piace, va benissimo, una volta che sono rivestiti,non credo che li adopererai come pungy--ball, sei a posto.!!! 

zenit ha scritto:Io ho appena acquistato 6 pannelli di lana di roccia per ricoprire una parete.
Come tessuto avrei voluto usare un vecchio lenzuolo in cotone.
Può andare bene o mi consigliate altro tessuto?

Io ho usato questo:

http://www.ebay.it/itm/Rete-termoclima-tessuto-non-tessuto-tnt-antigelo-piante-1-6-X-5-mt-17-gr-019165-/141055782969?pt=Agricoltura_e_Allevamento&hash=item20d7947039&_uhb=1

Interessante, ma 17 grammi a metro quadro sono sufficienti?
La ditta che mi ha costruito delle bass trap (Oudimmo) usa tnt che pesa 200 grammi a metro quadro.

-R

Zara74 ha scritto:

zenit ha scritto:Io ho appena acquistato 6 pannelli di lana di roccia per ricoprire una parete.
Come tessuto avrei voluto usare un vecchio lenzuolo in cotone.
Può andare bene o mi consigliate altro tessuto?

Io ho usato questo:

http://www.ebay.it/itm/Rete-termoclima-tessuto-non-tessuto-tnt-antigelo-piante-1-6-X-5-mt-17-gr-019165-/141055782969?pt=Agricoltura_e_Allevamento&hash=item20d7947039&_uhb=1

Zara74 ha scritto:

zenit ha scritto:Io ho appena acquistato 6 pannelli di lana di roccia per ricoprire una parete.
Come tessuto avrei voluto usare un vecchio lenzuolo in cotone.
Può andare bene o mi consigliate altro tessuto?

Io ho usato questo:

http://www.ebay.it/itm/Rete-termoclima-tessuto-non-tessuto-tnt-antigelo-piante-1-6-X-5-mt-17-gr-019165-/141055782969?pt=Agricoltura_e_Allevamento&hash=item20d7947039&_uhb=1

Quello va bene solo se sopra gli metti un altro strato di tessuto/stoffa per aumentare la densità, in modo che venga una cosa del genere ..


Anche "Audimmo" linkato da Roberto fa cose molto interessanti e ben fatte, arrivano a fare pannelli fino a 20cm di spessore ( solo con un alto spessore si arriva ad assorbire le riflessioni sulle basse fino a 50Hz e oltre)
con una camera d'aria interna in modo da contenere meglio le frequenze assorbite.

Sto costruendo 6 super basstrapp, che mi sono stati richiesti da un ragazzo qui sul forum, 2 da 100X50cm di diam. e 4 da 120X50 cm di diam.
Ci sono tre strati da 5cm di lana di roccia, per un totale di 15 cm di materiale fonoassorbente...




La struttura e' fatta con una rete d'acciaio molto leggera, e il rivestimento e' fatto con della moquette traspirante !!!

LakyV ha scritto:

sickshotshow ha scritto:Sai com'è fidarsi è bene... Più che altro dovrò attaccare 4 pannelli su due porte situate dietro il punto d'ascolto e aprendole e chiudendole spesso durante la giornata non vorrei che i movimenti liberassero qualche spora o particella nociva nell'aria che poi andrei a respirare. Magari sono un po' paranoico o esagerato, ma se trovassi un materiale alternativo, ancora meglio se naturale, sarei più sereno.

Se i pannelli li fai ricoprendo lo con della buona stoffa/tessuto traspirante,quindi utile allo scopo ma con trame molto fitte, non avrai modo alcuno di preoccuparti.

Se invece vuoi un materiale alternativo prendi questo..
http://www.eurokustik.com/italiano/Pannelli-fonoassorbenti/Pannelli-lisci.html

Il penultimo in basso "PU plan 50"
alternativa molto valida   
Se fai una ricerca su Ebay, ne trovi di molti tagli !!

Grazie per il suggerimento!
Sto dando un'occhiata ai prodotti di questa ditta e mi stavo chiedendo una cosa riguardo ai loro grafici. I valori della scala in verticale sarebbero in dB? Lo chiedo perchè l'unità di misura non è riportata...



EDIT: il grafico non l'ho trovato sul sito ma solo sul loro annuncio ebay.

Indica il grado si fonoassorbenza del materiale, in pratica se un materiela respinge le onde sonore totalmente, il valore è uguale a 0, se invece il materiale assorbe il 100% del suono, il valore è uguale a 1. Il tutto poi varia in base alle frequenze, come da grafico.

Tengo diversi pannelli da 4cm di spessore di isolante da edilizia.....
Hanno funzionalità assorbente...oppure, visto che "Isolano" non assorbono niente?

Mi conviene fare due misurazioni per levarmi il dubbio ?

 

MANU97 ha scritto:Tengo diversi pannelli da 4cm di spessore di isolante da edilizia.....
Hanno funzionalità assorbente...oppure, visto che "Isolano" non assorbono niente?

Mi conviene fare due misurazioni per levarmi il dubbio ?

 

Manu, che tipo di pannelli sono ???

Per andare a fare le foto mi tocca uscire di casa...ora è notte potrei trovare brutte persone   
scherza a parte, domani eventualmente ve li faccio vedde.



...a parte le misure (le mie sono più piccole), esteticamente sono identici...quindi credo siano uguali a quelli che ho.

Grazie