Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Ho eliminato il diodo dalla linea di alimentazione e non è cambiato nulla, come pensavo...

valvolas ha scritto:il trimmer penso e spero sia corretto un capo laterale al collettore e gli altri due (il centrale e l'altro laterale) alla base

FERMA TUTTO, nello schema che ho postato io (quindi l'errore sarebbe comunque mio...) il pin singolo è collegato alla base, non al collettore. E ovviamente al collettore sono collegati i 2 pin uniti.
Io ho sempre ricontrollato con quello schema perchè mi era stato detto essere corretto, ma così non è allora, e si spiegherebbe tutto!!



E' questo il problema allora!!??

Sono commossoooo     

Zio ha scritto:

valvolas ha scritto:il trimmer penso e spero sia corretto un capo laterale al collettore e gli altri due (il centrale e l'altro laterale) alla base

FERMA TUTTO, nello schema che ho postato io (quindi l'errore sarebbe comunque mio...) il pin singolo è collegato alla base, non al collettore. E ovviamente al collettore sono collegati i 2 pin uniti.
Io ho sempre ricontrollato con quello schema perchè mi era stato detto essere corretto, ma così non è allora, e si spiegherebbe tutto!!



E' questo il problema allora!!??

Sono commossoooo     

noto che hai ricontrollato tutti i percorsi dei componenti   sistema quei trimmer e vediamo che succede    

Ora ho dovuto interrompere per impegni familiari... continuerò dopo cena!

Però ho trovato il colpevole!

VALVOLAS         
Ecco dove ho copiato il collegamento! Mai fidarsi degli schemi che sono realizzati sul retro di un calendario!!     
https://www.tforumhifi.com/t36614p45-iniziare-con-l-autocostruzione-da-zerosi-puo

In pratica, per usare un linguaggio da ignorante, dovrò collegare il pin centrale all'altro laterale, giusto?

Zio ha scritto:Ora ho dovuto interrompere per impegni familiari... continuerò dopo cena!

Però ho trovato il colpevole!

VALVOLAS         
Ecco dove ho copiato il collegamento! Mai fidarsi degli schemi che sono realizzati sul retro di un calendario!!     
https://www.tforumhifi.com/t36614p45-iniziare-con-l-autocostruzione-da-zerosi-puo

In pratica, per usare un linguaggio da ignorante, dovrò collegare il pin centrale all'altro laterale, giusto?

hai fatto male la copia   lo schema di valvolas è giusto.forse ti sei confuso.ste cose capitano e non immagini quante volte l'importante è che tu riesca a farlo funzionare a dovere       

Secondo me nn è questo il prbm visto che la v2 la regoli normalmente.Come obbietto sempre al povero cuci che maltratto (dice lui,ma non è vero) tengo una certa eta' è vero sono prox al pensionamento (spero) e al rincoglionimento galoppante (questo spero di no),lo schema è fatto si sul retro di un calendario magari poco ''elegante'' ma E' DRAMMATICAMENTE ESATTO i due pin (il centrale e un estremo sono uniti) diversa cosa si puo' dire se era poco chiaro nel senso grafico o se si ha poca dimestichezza con i trimmer convenzionalmente il 2 è il centrale ma puo' capitare che vi siano trimmer piedinati e numerati in modo diverso.e io non posso saperlo x ogni singolo trimmer in commercio altrimenti se ero un veggente tiravo fuori 6 numeri x il superenalotto di mercoledi e vi scrivevo dalle kaiman.Comunque tu invertili cavallottando 2 e 3 e lasciando libero l'1 e ri-regola la v/2 e vediamo cosa succede

Mi sorge un dubbio nel disegno NON sta scritto ma tu HAI collegato le due masse di ingresso a quella di alimentazione vero?Io sta cosa l'ho data x scontata ma NON basta il punto caldo per veicolare l'ingresso...
Hai messo un deviatore x gli ingressi avrai deviato i punti caldi ma le masse?Li seguono?

Giusto per capire:
valvolas scrive: il trimmer penso e spero sia corretto un capo laterale al collettore e gli altri due (il centrale e l'altro laterale) alla base

Ma dallo schema su "calendario" vedo che i 2 pin collegati insieme sono collegati al collettore, invece il pin laterale singolo è collegato alla base. Da quello che scrivi però sembra che il capo singolo debba andare al collettore, quindi al contrario rispetto al "calendario".

Mi sto sbagliando nuovamente?
E comunque per regolare, regola, quindi potrebbe anche non essere questo!!

Il selettore degli ingressi devia solo i poli caldi, i freddi sono collegati alla massa dell'alimentazione, sempre collegati, sono saldati.

Vi prometto che risolto il tutto non toccherò mai più un saldatore! 

Zio ha scritto:Giusto per capire:
valvolas scrive: il trimmer penso e spero sia corretto un capo laterale al collettore e gli altri due (il centrale e l'altro laterale) alla base

Ma dallo schema su "calendario" vedo che i 2 pin collegati insieme sono collegati al collettore, invece il pin laterale singolo è collegato alla base. Da quello che scrivi però sembra che il capo singolo debba andare al collettore, quindi al contrario rispetto al "calendario".

Mi sto sbagliando nuovamente?
E comunque per regolare, regola, quindi potrebbe anche non essere questo!!

Il selettore degli ingressi devia solo i poli caldi, i freddi sono collegati alla massa dell'alimentazione, sempre collegati, sono saldati.

Vi prometto che risolto il tutto non toccherò mai più un saldatore! 

In realta' il centrale puo',in teoria essere messo con qls dei due ''laterali'' purche' non cavallotti i due laterali perche' cosi bypassi TUTTA la resistenza io ho scritto in un modo (e' vero) ma in realta' purche' sia il centrale cavallottato NON ci dovrebbero essere differenze tra collettore e base.Alcuni addirittura (io nn lo faccio) invece di cavallottare mettono il laterale a massa non ci devono essere differenza a meno che QUEL trimmer non abbia numerazioni diverse esempio 3 o 1 centrale,ma se fosse cosi non regoleresti la V2,secondo me stiamo cercando il prblm nel circuito ma in realta' ho la sensazione che sia fuori nel cablaggio segnali.In pratica ho idea che la massa di ingresso nn ti arrivi,io se uso deviatori metto 4 banchi a due vie e sposto ANCHE le terre.Mi domando come hai fatto tu a mettere le terre in continuita' le hai messe tutte insieme al centro stella?di TUTTI e due gli ingressi delle 2 sorgenti?Verifica la continuita' a me sta cosa non torna,naturalmente la stessa cosa vale x quella di uscita che spero sia insieme al negativo dell'alimentazione,è vero che nn avevamo specificato questa cosa e che io non avevo letto che usavi delle ''deviate'' tra l'altro le trecciole telefoniche anche se twistate nei cablaggi segnali interni sono dei ''terni al lotto'' (andrebbero twistate a tre di cui 2 fili di terra cadauna) usa invece schermati coax o microfonici e impratichisciti a semibilanciarli elimini ronzii strani sempre in agguato.Hai gia' collegato la parte finale invece dell'altoparlantino?

Effettivamente, ripensandoci, hai ragione.
Visto che il V/2 si regola senza problemi, il guaio forse è da ricercare da un'altra parte.

Fra 1/2 ora potrò dedicare un po' di tempo per fare dei test sulle masse.

Io per le masse ho unito insieme:
poli freddi dei segnali in ingresso
poli freddi dei segnali preamplificati in uscita
masse dei 2 canali del potenziometro
- delle batterie
- dell'alimentazione del pre
Prima c'erano anche il - del caricabatterie e il - del display che però ho eliminato un po' di tempo fa per ricercare il problema e ora non sono collegati.

Proverò la continuità per vedere se ci sono interruzioni.

Ho intenzione di sostituire i cablaggi con cavi microfonici schermati appena risolvo i problemi, anche se per quel poco che ho sentito di ronzii non ce ne sono.

secondo me finche nn esce il segnale puoi stare certo che di ronzii nn ne senti   
Una pizza che manca la terra dei segnali da qlc parte...

Bene! Ho deciso di utilizzare il saldatore solo per i crossover!!

Dopo aver collegato il pre al finale e testato che (ovviamente) non funziona, ho deciso di aspettare l'incontro con criminale.

Prima di gettare la spugna ho sostituito anche tutti i condensatori, non serviva a nulla, ma non sapevo cosa altro fare...

Vi terrò informati, a tempo debito, in caso di sviluppi.
Grazie a tutti della disponibilità e della pazienza.

PS: se ci fosse anche qualcun altro disposto a dargli un'occhiata, sapete come rintracciarmi! Vedrò come sdebitarmi!

zio me metti lo schema de quello che ai combinato    e' inpossibile che non fungie ,cie so' riuscito pure io a fallo funziona ,e nun cie riesci te!

PCB alimentatore (giratore + doppio moltiplicatore)
se interessa posso inviare file fidocad

cucicu ha scritto:PCB alimentatore (giratore + doppio moltiplicatore)
se interessa posso inviare file fidocad

ottimo cuci    se ci vuoi mettere la ciliegina aggiungi i valori dei componenti       

gia che ci sei guarda se riesci a farci stare il ponte a 1n400x anziche' quello gia fatto...
ti tiene botta all'umm la ''scopa'' a 33micro?

valvolas ha scritto:... ti tiene botta all'umm la ''scopa'' a 33micro?

  Ecco perchè giro volentieri per questo forum! Queste nuove forme di linguaggio, che neanche il "google traduttore" più ardito riuscirebbe a decifrare, sono esaltanti!
Trascendono letteralmente dal significato dei singoli termini per ricomporsi in una misteriosa armonia!     

   esimio come darti torto,sto pensando al cinese (ma anche no) che stanotte si colleghera' in qualche lontana localita' del fiume giallo x curiosare tra gli schemi e leggere i contenuti e che pensera' tanto ho il traduttore di google dall'inglese all'italiano.Non gli passa piu,a quello...
tenere botta-dall'emiliano ''fare fronte''
la scopa-il sistema di alimentazione di Mau giratore e moltiplicatore (doppio a piacere)

valvolas ha scritto:gia che ci sei guarda se riesci a farci stare il ponte a 1n400x anziche' quello gia fatto...
ti tiene botta all'umm la ''scopa'' a 33micro?

purtroppo ho già stampato la pcb...non ci ho pensato a mettere dei diodi sciolti al posto del ponte   
comunque ecco alcune foto, alla fine ho optato per un'unica pcb con giratore-doppio moltiplicatore-preampli
  







domani il montaggio

prova le due opzioni giratore a 33 e 47 micro avevamo valutato con otta che forse e' meglio a 33 non scenderei sotto pero'...i ponti secondo me fatti ''autocostruiti'' sono piu affidabili sara' una fisima mia...

valvolas ha scritto:prova le due opzioni giratore a 33 e 47 micro avevamo valutato con otta che forse e' meglio a 33 non scenderei sotto pero'...i ponti secondo me fatti ''autocostruiti'' sono piu affidabili sara' una fisima mia...

ognuno ha le fisime che si merita   questa cosa del ponte autocostruito la condivido in toto, ma mi ritrovo uno stock da 20 pezzi che avevo ordinato per lo yaqin e quindi per comodità ho messo quello...anche se a dire la verità (nonostante la fisima che comunque "ci sta") differenze UDIBILI tra i diodi sciolti e il ponte "già fatto" IO non ne ho sentite sui minimalist che ho fatto....
la soluzione del 33uf è da provare, metterò direttamente il 33uf e vediamo se c'è huum o meno (dovrebbe cambiare il valore dell'induttanza giusto?)
rimane inoltre da calcolare la r di cdt dopo il giratore, mi dicevi di stare sui 22-23V, spero di farcela ho un trafo da 18VAC (24VDC), non so che cdt mi da il giratore e il moltiplicatore ma ad occhio forse vado sotto i 20V. in quel caso proverei un trafo da 24VaC

se valgono anche qui i conti che aveva postato mau x i valvolari dovrebbe essere circa la meta' del cap quindi 33micro sta a 16H io mi sono fatto l'idea (del tutto spannometrica) che ci sia un po di scarto verso il basso forse dovuto alla polarizzazione diversa tra i due progetti ss e valvolari cmq dalle prove sui muletti quella misura andava bene sia sullo s.s. che sui valvolari (naturalmente con componentistica diversa),se riesci a scendere sotto senza avere rumore tanto meglio ma credo che 22micro sia la barriera sotto la quale ''entra'' il mondo creato
L'originale di gigi stava a 18V ma in stabilizzata e forse con la sua componentistica che era un tr un po' particolare,diciamo un mpsa42 ''fuori commercio''   se usi quello che ti vendono ovnq e con la non stab (secondo me) è meglio non stare sotto i 21V,con mpsa43 mi sono trovato meglio del 42,ma va detto che i 43 erano dei texas che aveva il mio pusher imboscati in qualche scaffale,quindi non so se gioca la sigla che dal d.s. si differenzia x la tensione,o la qualita' del componente probabilmente nos ante-china

@cuci i condensatori in ingresso(quelli a sx)ti consiglio di mettere robetta buona e non eccedere come capacita nell'alimentazione.non so che schema e che valori usi ma se utilizzi il classico schema che gira puoi tranquillamente diminuire le capacita.come vedi (a dx)c'è qualche bypass

hell67 ha scritto:@cuci i condensatori in ingresso(quelli a sx)ti consiglio di mettere robetta buona e non eccedere come capacita nell'alimentazione.non so che schema e che valori usi ma se utilizzi il classico schema che gira puoi tranquillamente diminuire le capacita.come vedi (a dx)c'è qualche bypass

che valori hai usato sull'alimentazione?

primo condensatre (composto da 4 valori a scendere totale 3000mf(circa) 2 valore ,sempre composto da valori a scendere.circa 2000mf.lo schema mi sembra avesse 2 condensatori da 4700.valuta bene il voltaggio di alimentazione parti da 19/20 volt a salire max 25 volt e tara la v2 non proprio a meta stai qualcosina piu basso(centinaio di mv).che programma di disegno hai usato?