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Re: TPA 3116
PHIL MASNAGH ha scritto:Olegol ha scritto:
Hanno il gain diverso e a volte la scatola puo' fare brutti scherzi
Vero: 100K/20K. Ma anche le induttanze avvolte in olle di ferrite, quindi schermate. E condensatori d'ingresso da 1uF. Prima roba da fare sul Breeze è ridurre il guadagno, sono d'accordo, e togliere quegli elettrolitici sul percorso del segnale
Anche io ho la rossa, gli ho espiantato il pot. Al posto ci ho messo due resistenze mf da 49k (il pot è da 50k). Ho fatto bene? Non l'ho ancora provata...
ghiglie- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
ghiglie ha scritto:PHIL MASNAGH ha scritto:
Vero: 100K/20K. Ma anche le induttanze avvolte in olle di ferrite, quindi schermate. E condensatori d'ingresso da 1uF. Prima roba da fare sul Breeze è ridurre il guadagno, sono d'accordo, e togliere quegli elettrolitici sul percorso del segnale
Anche io ho la rossa, gli ho espiantato il pot. Al posto ci ho messo due resistenze mf da 49k (il pot è da 50k). Ho fatto bene? Non l'ho ancora provata...
Sei hai tolto il pot è perchè la userai con un pre, altrimenti come controlli il volume? A quel punto, se il tuo pre ha i condensatori in uscita potresti espiantare i condensatori in entrata della rossa. Ma anche del Breeze! Così risolviamo il problema. Espiantare, ragazzi, espiantare...
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
PHIL MASNAGH ha scritto:ghiglie ha scritto:
Anche io ho la rossa, gli ho espiantato il pot. Al posto ci ho messo due resistenze mf da 49k (il pot è da 50k). Ho fatto bene? Non l'ho ancora provata...
Sei hai tolto il pot è perchè la userai con un pre, altrimenti come controlli il volume? A quel punto, se il tuo pre ha i condensatori in uscita potresti espiantare i condensatori in entrata della rossa. Ma anche del Breeze! Così risolviamo il problema. Espiantare, ragazzi, espiantare...
Sì, certo. Quel pot poi "grattava" parecchio, avendo un PreFET2013 ho preferito di gran lunga quest'ultimo. Ecco, forse potrei proprio espiantare i cap...
Mi piacerebbe anche provare ad abbassare il gain (sempre della rossa intendo), ma siamo davvero nel piccolo lì...
Nella Breeze, invece, il cambio di potenziometro è così rilevante? Forse è quello che ha il costo unitario più caro...
ghiglie- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
[newb question time]
ho ordinato un Breeze audio da aliexpress, in attesa che arrivi e dal momento che devo fare un ordine da un sito di componenti elettronici, vi vorrei chiedere:
ha senso apportare le modifiche base prevedendo di utilizzare per il momento l'ampli con un alimentatore da notebook? o sono totalmente inutili?
ho ordinato un Breeze audio da aliexpress, in attesa che arrivi e dal momento che devo fare un ordine da un sito di componenti elettronici, vi vorrei chiedere:
ha senso apportare le modifiche base prevedendo di utilizzare per il momento l'ampli con un alimentatore da notebook? o sono totalmente inutili?
Jourawsky- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
La Rossa ha già un gain gà basso rispetto al Breeze. Infatti monta una resistenza da 20k mentre il Breeze da 39k. Montando in partallelo a quest'ultima un'altra resistenza sempre da 39k si ha un totale di 19.5k, praticamente 20k considerate le tolleranze. E questa è probabilmente la prima cosa da fare sul Breeze. A detta dei ragazzi del Forum migliora un casino e non è un intervento complicato. Al limite ve lo fate fare da un riparatore. Poi c'è il discorso condensatori, e basta leggersi la discussione per avere un'idea delle cose da fare.
Il discorso alimentatore è un discorso a parte. A detta di molti un ampli lineare è migliore. Io non l'ho ancora provato ma c'è da crederci, in ogni caso le migliorie si sommano a quelle apportate sul circuito
Il discorso alimentatore è un discorso a parte. A detta di molti un ampli lineare è migliore. Io non l'ho ancora provato ma c'è da crederci, in ogni caso le migliorie si sommano a quelle apportate sul circuito
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
Si può giustificare tutto, quando si è presi dal sacro fuoco del modding.Jourawsky ha scritto:...ha senso apportare le modifiche base prevedendo di utilizzare per il momento l'ampli con un alimentatore da notebook? o sono totalmente inutili?
Personalmente ho scelto, per il momento, di non modificare il Breeze che ho. Per vari motivi.
1) Prima di seviziarlo voglio fare una prova comparata con un esemplare modificato (@Ghiglie: ti aspetto...).
2) Il suono del Breeze liscio non è poi così terribile, anche se, ovviamente, non si può parlare di Hi-End.
3) Mi prendo il tempo per reperire i componenti giusti. E non voglio spendere più di qualche eurino, altrimenti non siamo più in "filosofia-T".
Ho collegato il Breeze alla radio di cucina (al posto di un Notsobad!), alimentato da un alimentatore switching di un vecchio PC. Le voci arrivano ad avere un piacevole spessore.
Per togliermi uno sfizio, un paio di giorni fa ho fatto qualche prova comparata di alimentatori: Alpha moddato che uso per il Virtue (abbassato a 20 Volt per l'occasione), Mael ricondizionato (13 V), l'ali da PC di cui sopra (19 V) e un Pincellone (12,5 V). Ovvio che a piena potenza la qualità dell'Alpha si sente, eccome. Anche l'ali da PC si difende bene. Come qualità di suono mi riprometto di rifare la prova se e quando avrò moddato l'ampli. In ogni caso a volumi medio-bassi non sono riuscito a percepire differenze tra i quattro.
Ultima modifica di Smanetton il Gio 16 Apr 2015 - 10:47 - modificato 1 volta.
Smanetton- Membro classe argento
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Re: TPA 3116
ciao a tutti, ho acquistato nella notte dei tempi una scheda YJ, che fino a ora ho usato poco con un alimentatore per notebook da 18 volts.
Vorrei adesso trovargli un'alimentatore per inscatolarlo definitivamente.
qualcosa di economico, da non spenderci più di 20/30 euro.
Non ricordo però a che tensione lavorava meglio sto coso, 24V va bene?
pensavo di prendere uno switching stabilizzato di quelli da pochi euri che si trovano su ebay...
tipo questo per intendersi..
Idee? consigli? qualcuno che ne ha comprato o usato qualcosa di equivalente con successo?
http://www.ebay.it/itm/ALIMENTATORE-STABILIZZATO-SWITCHING-24V-5A-24-VOLT-5-A-TRIMMER-/281475272284?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item41893bce5c
Vorrei adesso trovargli un'alimentatore per inscatolarlo definitivamente.
qualcosa di economico, da non spenderci più di 20/30 euro.
Non ricordo però a che tensione lavorava meglio sto coso, 24V va bene?
pensavo di prendere uno switching stabilizzato di quelli da pochi euri che si trovano su ebay...
tipo questo per intendersi..
Idee? consigli? qualcuno che ne ha comprato o usato qualcosa di equivalente con successo?
http://www.ebay.it/itm/ALIMENTATORE-STABILIZZATO-SWITCHING-24V-5A-24-VOLT-5-A-TRIMMER-/281475272284?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item41893bce5c
kayak1987- Affezionato
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Re: TPA 3116
Per me non ne vale la pena. Ascolta felice con l'ali da PC. Il vero salto qualitativo lo puoi fare con un bel lineare. Punto.kayak1987 ha scritto:...pensavo di prendere uno switching stabilizzato di quelli da pochi euri che si trovano su ebay...
Per quanto riguarda la tensione, a meno che tu non voglia tirare il collo a quel povero chip, l'alimentazione a 19-20 Volt consente di tenerlo a una temperatura ragionevolmente sana.
Smanetton- Membro classe argento
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Re: TPA 3116
Smanetton ha scritto:Si può giustificare tutto, quando si è presi dal sacro fuoco del modding.Jourawsky ha scritto:...ha senso apportare le modifiche base prevedendo di utilizzare per il momento l'ampli con un alimentatore da notebook? o sono totalmente inutili?
Personalmente ho scelto, per il momento, di non modificare il Breeze che ho. Per vari motivi.
1) Prima di seviziarlo voglio fare una prova comparata con un esemplare modificato (@Ghiglie: ti aspetto...).
2) Il suono del Breeze liscio non è poi così terribile, anche se, ovviamente, non si può parlare di Hi-End.
3) Mi prendo il tempo per reperire i componenti giusti. E non voglio spendere più di qualche eurino, altrimenti non siamo più in "filosofia-T".
Ho collegato il Breeze alla radio di cucina (al posto di un Notsobad!), alimentato da un alimentatore switching di un vecchio PC. Le voci arrivano ad avere un piacevole spessore.
Per togliermi uno sfizio, un paio di giorni fa ho fatto qualche prova comparata di alimentatori: Alpha moddato che uso per il Virtue (abbassato a 20 Volt per l'occasione), Mael ricondizionato (13 V), l'ali da PC di cui sopra (19 V) e un Pincellone (12,5 V). Ovvio che a piena potenza la qualità dell'Alpha si sente, eccome. Anche l'ali da PC si difende bene. Come qualità di suono mi riprometto di rifare la prova se e quando avrò moddato l'ampli. In ogni caso a volumi medio-bassi non sono riuscito a percepire differenze tra i quattro.
Ho ordinato i Mundorf stamattina... Ecco, lo proverei volentieri con l'Alpha, perchè alla fine con il MAEL non mi spiace e la potenza mi basterebbe.
ghiglie- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
Alimentatore alpha arrivato qualche minuto fa (l'avevo ordinato lunedì sera, quindi spedizione in tempi davvero rapidi). Fino ad ora ho solo provato a collegarlo alla presa e sembra funzionare, l'unica cosa strana era una roba appiccicaticcia su alcuni punti dei cavi, simile alla vinilica solidificata ...in ogni caso spero di farlo modificare in giornata in modo da fare qualche ascolto comparato con l'ali da notebook.
Ricapitolando in modo da poter riassumere tutto al tecnico:
- Trimmer da 2,2K (o da 2?) per regolare la tensione a 20v
- Eliminare il filo nero che va dalla terra al negativo della CC
- Connettore da 2.1 mm con esterno 5.5 mm
- Eventuale interruttore da almeno 10A
Giusto?
Ricapitolando in modo da poter riassumere tutto al tecnico:
- Trimmer da 2,2K (o da 2?) per regolare la tensione a 20v
- Eliminare il filo nero che va dalla terra al negativo della CC
- Connettore da 2.1 mm con esterno 5.5 mm
- Eventuale interruttore da almeno 10A
Giusto?
Ale.Nico- Interessato
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Re: TPA 3116
Quali mundorf hai preso?ghiglie ha scritto:Smanetton ha scritto:
Si può giustificare tutto, quando si è presi dal sacro fuoco del modding.
Personalmente ho scelto, per il momento, di non modificare il Breeze che ho. Per vari motivi.
1) Prima di seviziarlo voglio fare una prova comparata con un esemplare modificato (@Ghiglie: ti aspetto...).
2) Il suono del Breeze liscio non è poi così terribile, anche se, ovviamente, non si può parlare di Hi-End.
3) Mi prendo il tempo per reperire i componenti giusti. E non voglio spendere più di qualche eurino, altrimenti non siamo più in "filosofia-T".
Ho collegato il Breeze alla radio di cucina (al posto di un Notsobad!), alimentato da un alimentatore switching di un vecchio PC. Le voci arrivano ad avere un piacevole spessore.
Per togliermi uno sfizio, un paio di giorni fa ho fatto qualche prova comparata di alimentatori: Alpha moddato che uso per il Virtue (abbassato a 20 Volt per l'occasione), Mael ricondizionato (13 V), l'ali da PC di cui sopra (19 V) e un Pincellone (12,5 V). Ovvio che a piena potenza la qualità dell'Alpha si sente, eccome. Anche l'ali da PC si difende bene. Come qualità di suono mi riprometto di rifare la prova se e quando avrò moddato l'ampli. In ogni caso a volumi medio-bassi non sono riuscito a percepire differenze tra i quattro.
Ho ordinato i Mundorf stamattina... Ecco, lo proverei volentieri con l'Alpha, perchè alla fine con il MAEL non mi spiace e la potenza mi basterebbe.
kalium- Membro classe argento
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Re: TPA 3116
Ora mi sorge un dubbio, l'Sa 60 è spietato con le incisioni, con quelle scarse è inascoltabile, con le buone incisioni è sorprendente, mentre con il breeze più o meno il suono è sempre buono , non è che l'SA 60 è più corretto?
kalium- Membro classe argento
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Re: TPA 3116
kalium ha scritto:Ora mi sorge un dubbio, l'Sa 60 è spietato con le incisioni, con quelle scarse è inascoltabile, con le buone incisioni è sorprendente, mentre con il breeze più o meno il suono è sempre buono , non è che l'SA 60 è più corretto?
è sicuramente più preciso nel microdettaglio, ma per quanto mi riguarda molto meno piacevole, suona più digitale e "finto", e devo alzare troppo il volume per tirar fuori i medi. Se un domani ottimizzassi il Breeze, vorrei che mantenesse lo stesso livello di bassi e medi, e la stessa timbrica. Giusto un po' di dettaglio e apertura in più e sarebbe perfetto.
P.S. adoro anche il potenziometro "trombone" del Breeze, con l'SMSL sembrava un rubinetto che gira e gira non esce niente...sono proprio assuefatto al Breeze Sound
Nadir81- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
kalium ha scritto:Quali mundorf hai preso?ghiglie ha scritto:
Ho ordinato i Mundorf stamattina... Ecco, lo proverei volentieri con l'Alpha, perchè alla fine con il MAEL non mi spiace e la potenza mi basterebbe.
Quelli "bianchi", questi: http://www.ebay.it/itm/251831332500
ghiglie- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
ghiglie ha scritto:
Quel pot poi "grattava" parecchio, avendo un PreFET2013 ho preferito di gran lunga quest'ultimo.
Ho guardato lo schema elettrico del Prefet: in uscita c'è un condensatore da 2,2uF in serie al segnale e una resistenza da 47k riferita a massa. All'ingresso del Breeze c'è un potenziometro da 50k e un paio di condensatori in serie al segnale per complessivi 2,3uF. Hai sostituito il pot con una resistenza da 47k e ti ritrovi in una situazione del genere:
Dal mio punto di vista i condensatori in serie sono praticamente dello stesso valore, considerate le tolleranze, e la capacità si dimezza.
Idem per le resistenze in parallelo. Risulta quindi una capacità di accoppiamento di 1,1 uF circa e una resistenza di carico di 23,5 uF.
Quindi direi che in questo caso tutti i componenti nel rettangolo di destra possono essere eliminati e l'elettrolitico dovrà essere sostituito da un ponticello di filo.
Volendo fare le cose fino in fondo si potrebbe tener conto della tabella postata da Olegol a pag 41 di questa discussione:
For 20db: R1=5.6K, R2 Open, Input impedance = 60k,
For 26db: R1=20K, R2=100k, input impedance = 30k,
For 32db: R1=39k, R2=100k, input impedance = 15k,
For 36db" R1=47k, R2=75k, input impedance = 6k,
e montare una resistenza d'ingresso, quella messa al posto del potenziometro, di valore tale per cui alla fine in parallelo con quella in uscita dal pre risulti il valore indicato, riferito al guadagno del Breeze. Il Breeze liscio guadagna 32 dB.
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
Sei un grande Phil, volevo guardare stasera ma hai fatto molto molto di più e meglio di quello che avrei saputo fare io! In realtà vorri usare il PreFET sulla rossa e non sul Breeze (visto che quest'ultimo è già scatolato) ma credo basti prendere le misure sulla stessa falsariga.
Sono ancora in tempo a cambiare le resistenze ex potenziometro...
Sono ancora in tempo a cambiare le resistenze ex potenziometro...
ghiglie- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
Sì, scusa, hai ragione, hai modificato la rossa... La quale ha un guadagno di 26 dB.
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
N.B. I condensatori in ingresso sulla scheda rossa sono da 1uF e non da 2,2 come nel Breeze.
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: TPA 3116
Devo dare una brutta notizia ai detrattori del SA 60 , con il rodaggio gli alti si addolciscono parecchio mentre vengono fuori dei bassi pazzeschi e udite udite in alcuni passaggi musicali mi sono quasialzato dal divano dopo una esplosione dinamica
Oh io non ci sto a capire più un tubo
Oh io non ci sto a capire più un tubo
kalium- Membro classe argento
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Re: TPA 3116
kalium ha scritto:Devo dare una brutta notizia ai detrattori del SA 60 , con il rodaggio gli alti si addolciscono parecchio mentre vengono fuori dei bassi pazzeschi e udite udite in alcuni passaggi musicali mi sono quasialzato dal divano dopo una esplosione dinamica
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coda per il breeze
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Re: TPA 3116
ghiglie ha scritto:PHIL MASNAGH ha scritto:
Vero: 100K/20K. Ma anche le induttanze avvolte in olle di ferrite, quindi schermate. E condensatori d'ingresso da 1uF. Prima roba da fare sul Breeze è ridurre il guadagno, sono d'accordo, e togliere quegli elettrolitici sul percorso del segnale
Anche io ho la rossa, gli ho espiantato il pot. Al posto ci ho messo due resistenze mf da 49k (il pot è da 50k). Ho fatto bene? Non l'ho ancora provata...
Si, va benissimo
Olegol- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
kalium ha scritto:Ora mi sorge un dubbio, l'Sa 60 è spietato con le incisioni, con quelle scarse è inascoltabile, con le buone incisioni è sorprendente, mentre con il breeze più o meno il suono è sempre buono , non è che l'SA 60 è più corretto?
L'avevo già specificato qualche pagina indietro: il breeze senza cure è spaccone , soffre di loudness ed è meno dettagliato del' sa60 che comunque rimane più lineare ed è per questo motivo che con le buone incisioni rende meglio mentre il breeze curato bene alla fine di tutto sembra essere più accattivante avendo un sound più godibile e dinamico.
Dipende anche dai diffusori naturalmente e da come si accoppiano gli ampli e le casse .
In linea di massima queste sono le caratteristiche .
Poi sta ad ognuno di noi fare la scelta giusta quando entrambe sono a posto e percepire le varie differenze e utilizzare quello che si ritiene più adatto ai propri gusti.
La famiglia è quella con sfumature diverse.
Compassato e abbastanza lineare uno e generoso e accattivante l'altro.
Olegol- Membro classe bronzo
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Re: TPA 3116
kalium ha scritto:Devo dare una brutta notizia ai detrattori del SA 60 , con il rodaggio gli alti si addolciscono parecchio mentre vengono fuori dei bassi pazzeschi e udite udite in alcuni passaggi musicali mi sono quasialzato dal divano dopo una esplosione dinamica
Oh io non ci sto a capire più un tubo
Tutta psicoacustica: la paura di scassare un terzo Breeze ti fa optare verso l'opzione più comoda (tenerti l'SA60)
Nadir81- Membro classe bronzo
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Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.
Re: TPA 3116
Mi accodo anch'io, ma solo per l'esemplare con la scatola integra. Se non riesco a ripararlo ci posso mettere dentro una Suretta.fritznet ha scritto:coda per il breeze
Smanetton- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2889
Località : Torino
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.
Re: TPA 3116
Ho in arrivo un brize devo alimentarlo a 15V o 19V lineari? Ho delle 90 DB a pavimento un pò voracine estremamente musicali, col yda da 6w suonicchiavano sinchè l'ampli non mi ha quasi salutato....Consigli?
gigetto- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 13.03.15
Numero di messaggi : 1579
Provincia : Novara
Impianto : Pre+ finale a valvole e monovia oppure PMA50 con Proac 140
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T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: Altri chip in classe T/D
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