In trenta anni mai sentito suonare un cavo....

luigigi ha scritto:
se ti procuri una "molla" ed hai un amico elettricista (ammesso che i tubi lo consentano) è un lavoro da un paio d'ore. Per i cavi di potenza, fai , tra un po, la prova opposta (se ne hai voglia) . Rimetti i vecchi ...  comunque probabilmente avevi dei buoni cavi (o , come si dice in questi casi, un sistema che non rileva le differenze). Quando li cambiai io (ora mi è venuto in mente, avevo sotto dei Naim di sezione esagerata)  la differenza fu immediata

l'elettricista non è un amico però posso sempre chiederglielo visti i soldi che gli ho dato per l'impianto : D
che cosa intendi di preciso con "molla"?
grazie.
per il test lo farò al più presto, il fatto è che ho cambiato troppe cose ultimamente, prime fra tutte le casse.
mi abituo un po' a questa configurazione e poi ritorno ai cavi da 7 euro di amazon.
ti farò sapere!

mumps ha scritto:

luigigi ha scritto:
se ti procuri una "molla" ed hai un amico elettricista (ammesso che i tubi lo consentano) è un lavoro da un paio d'ore. Per i cavi di potenza, fai , tra un po, la prova opposta (se ne hai voglia) . Rimetti i vecchi ...  comunque probabilmente avevi dei buoni cavi (o , come si dice in questi casi, un sistema che non rileva le differenze). Quando li cambiai io (ora mi è venuto in mente, avevo sotto dei Naim di sezione esagerata)  la differenza fu immediata

l'elettricista non è un amico però posso sempre chiederglielo visti i soldi che gli ho dato per l'impianto : D
che cosa intendi di preciso con "molla"?
grazie.
per il test lo farò al più presto, il fatto è che ho cambiato troppe cose ultimamente, prime fra tutte le casse.
mi abituo un po' a questa configurazione e poi ritorno ai cavi da 7 euro di amazon.
ti farò sapere!

la molla quel un "cavo" semirigido terminato da una parte appunto con una molla in modo da piegarsi nelle curve, che utilizzano gli elettricisti per infilare i cavi. Parti dalla presa in cui attacchi l'aifai, e cerchi di arrivare al quadretto col percorso più breve. Se l'impianto è nuovo non dovresti avere problemi. Gli infili un bel 4 mmq (o un 2.5 se non ce la fai). La linea la attacchi diretta,ente a valle dell'interruttore di protezione che hai (se vuoi fare il figo vai a monte e metti un interruttore a sè)

alla fine ho pensato di fare la cosa più banale, avendo a disposizione questo cavo, li accorcio entrambi tanto in questa disposizione 2mt ciascuno sono più che sufficienti e ne collego in parallelo un'altra coppia in modo tale da avere ben 4 poli da 2.5mm, 2 per il positivo e 2 per il negativo. Che peraltro sono Twistati ed il rame è di ottima qualità




il cavo è alla fine questo qua. Ricordavo male sulla marca, sono andato a vederlo meglio
https://www.amazon.it/dp/B00F7HUC3Q/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2NY2FD8REDAFA&coliid=I2W245F3JZ09B3
http://www.movingandliving.it/ricable-speaker-premium-cavo-audio-di-potenza-per-diffusori-2-x-2-5-mm-al-metro.html
ed altri siti

gianni1879 ha scritto:alla fine ho pensato di fare la cosa più banale, avendo a disposizione questo cavo, li accorcio entrambi tanto in questa disposizione 2mt ciascuno sono più che sufficienti e ne collego in parallelo un'altra coppia in modo tale da avere ben 4 poli da 2.5mm, 2 per il positivo e 2 per il negativo. Che peraltro sono Twistati ed il rame è di ottima qualità




il cavo è alla fine questo qua. Ricordavo male sulla marca, sono andato a vederlo meglio
https://www.amazon.it/dp/B00F7HUC3Q/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2NY2FD8REDAFA&coliid=I2W245F3JZ09B3
http://www.movingandliving.it/ricable-speaker-premium-cavo-audio-di-potenza-per-diffusori-2-x-2-5-mm-al-metro.html
ed altri siti

Provare è lecito... ricorda che la sezione del cavo è l'ultimo dei problemi dei medesimi

luigigi ha scritto:

gianni1879 ha scritto:alla fine ho pensato di fare la cosa più banale, avendo a disposizione questo cavo, li accorcio entrambi tanto in questa disposizione 2mt ciascuno sono più che sufficienti e ne collego in parallelo un'altra coppia in modo tale da avere ben 4 poli da 2.5mm, 2 per il positivo e 2 per il negativo. Che peraltro sono Twistati ed il rame è di ottima qualità




il cavo è alla fine questo qua. Ricordavo male sulla marca, sono andato a vederlo meglio
https://www.amazon.it/dp/B00F7HUC3Q/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2NY2FD8REDAFA&coliid=I2W245F3JZ09B3
http://www.movingandliving.it/ricable-speaker-premium-cavo-audio-di-potenza-per-diffusori-2-x-2-5-mm-al-metro.html
ed altri siti

Provare è lecito... ricorda che la sezione del cavo è l'ultimo dei problemi dei medesimi

d'accordissimo, ma il rame interno è di ottima qualità così come l'isolamento. Poi la prova a costo zero male non fa di sicuro. Credo sia meglio della soluzione del cavo elettrico

non credo che sia la stessa cosa se li metti in parallelo ,deve avere la disposizione a croce , AR aveva provato una decina di combinazioni e credo che ci fosse anche quella che vorresti fare
comunque potresti provare il bi wiring ,di solito funzia

dinamanu ha scritto:non credo che sia la stessa cosa se li metti in parallelo ,deve avere la disposizione a croce , AR aveva provato una decina di combinazioni e credo che ci fosse anche quella che vorresti fare
comunque potresti provare il bi wiring ,di solito funzia

beh metterli a croce è operazione abbastanza facile, semmai dividendo i poli si potrebbe tentare di metterli a spirale tra loro tipo audioquest 14-4

Ciao Gianni.

I cavi che hai preso su Amazon, li presi anch'io, dopo una lunga e meditata scelata basata su estetica e prezzo.

Però devo dire che all'epoca mi erano sembrati migliori di quelli che avevo (sempre rame, sempre economici più sottili con plastica nera e rossa).

Ci colegavo il kama bay alle krokraft e mi sembrava anche che il suono fosse diventato più scuro.
Ma è passato tempo e non vorrei incrementare il discorso "cavi sì, cavi no" visto che non sono esperto.

Però secondo me, soprattutto se non sei convinto che facciano la differenza, fai bene a comprare qualcosa che non ti sveni.

Saluti

un piccolo appunto sul concetto di rosso/nero
si sente spesso un riferimento che suona qualcosa tipo "rispetto alla piattina rosso nera"
come se la piattina rosso nera fosse uno standard
come se fosse sempre della stessa sezione, la stessa qualità del rame, lo stesso produttore nel corso delle decadi
la mia idea è che se venissero isolati in rosso nero cavi di un certo tipo verrebbero respinti
anche se dovessero avere alla base modelli matematici (!?) , criocazzimazzi, le geometrie più disparate e tutto quello che di truffaldino ci si può inventare... il rosso nero è il male...incredibile quello che è successo in questa materia....

@lello64 ha scritto:...come se la piattina rosso nera fosse uno standard

Capisco il tuo punto di vista, ma se ho due cavi sottili di rame di colore rosso e nero e non so niente di loro più di quanto ho già detto, come li devo chiamare?

Tra l'altro, come faccio a conoscere caratteristiche tecniche (ammesso che riesca a capirle) di cavi che compro al metro dalla signora cinese che chiama: "questi rossi e neri"?

Saluti

arthur dent non era riferito a te in particolare, questo della ossessione per la piattina rosso nera non meglio specificata è un classico
e comunque credo se ne trovino anche di fornitori che ne forniscono le specifiche se quello fosse il problema
il fatto è, caro artur dent, che si legge spesso di valutazioni anche estetiche del cavo e questo credo faccia capire quale sia la questione

arthur dent ha scritto:Ciao Gianni.

I cavi che hai preso su Amazon, li presi anch'io, dopo una lunga e meditata scelata basata su estetica e prezzo.

Però devo dire che all'epoca mi erano sembrati migliori di quelli che avevo (sempre rame, sempre economici più sottili con plastica nera e rossa).

Ci colegavo il kama bay alle krokraft e mi sembrava anche che il suono fosse diventato più scuro.
Ma è passato tempo e non vorrei incrementare il discorso "cavi sì, cavi no" visto che non sono esperto.

Però secondo me, soprattutto se non sei convinto che facciano la differenza, fai bene a comprare qualcosa che non ti sveni.

Saluti

Ciao, grazie del feedback. Si come anticipato alla fine il costo è molto contenuto e sicuramente non "suonano" affatto male. Spendere cifre folli per i cavi per me ha poco senso, per di più specie quando i collegamenti diventano tutto sommato limitati in lunghezza. In questa nuova disposizione ho potuto accorciare i cavi di quasi la metà rispetto a prima. Ad ogni modo usare 4 poli per diffusore significa avere anche un connettore a banana che sia in grado di ospitare almeno 5mm di diametro interno. I nakamichi scelti dovrebbero avere 4mm. C'è un altro modello che casomai potrei scegliere, ma lo vedrò più avanti.
Per il momento il cavo Ricable accorciato fa il suo dovere

Più in là, dopo alcune cose che devo ultimare mi dirigerò a qualcosa di più specifico come audioquest oppure viablue

kama bay+cro kraft=100€ non vorremo certo parlare di cavi miracolosi

giucam61 ha scritto:kama bay+cro kraft=100€ non vorremo certo parlare di cavi miracolosi

eh beh si, conosco bene scythe per altri settori, ma ho avuto modo di sentire anche i loro prodotti per il settore audio. Per quel che costano non vanno male. Certo è assolutamente un nonsense spendere una cifra sproporzionata per i cavi.

Onestamente non so' se sono già intervenuto, comunque più che i cavi a mio avviso "suonano" le geometrie degli stessi.

Per me - per quanto riguarda quelli di potenza - rendono meglio i coassiali solid core che i twistati (solid o multifilari che siano) !

Marco Ravich ha scritto:Onestamente non so' se sono già intervenuto, comunque più che i cavi a mio avviso "suonano" le geometrie degli stessi.

Per me - per quanto riguarda quelli di potenza - rendono meglio i coassiali solid core che i twistati (solid o multifilari che siano) !

sottoscrivo

@giucam71 ha scritto:kama bay+cro kraft=100€ non vorremo certo parlare di cavi miracolosi Smile

Pienissimamente d'accordo con tutti.
Premetto che non credo ai cavi miracolosi. E premetto che anche questo è un atto di fede visto che non ne ho mai provati.

Ma piccoli o grandi che siano gli impianti, questo l'ho imparato proprio sul Tforum, conta la catena: la ricerca di un cavo adeguato è importante a tutti i livelli.

Anzi, più la catena ha limiti, più ogni componente deve essere scelto con cura, a mio avviso.

Immagino comunque che, se invece di Kama Bay avessi scritto TA 10.2, l'attenzione dedicata sarebbe sembrata corretta e forse avremmo voluto parlare di cavi.

Saluti

La spesa corretta da dedicare ai cavi secondo me deve essere al max del 10 x 100, quindi capisci che su un impianto rispettabilissimo ma da 100€....secondo me x poter sentire la differenza serve un impianto rivelatore e allora le cifre in ballo sono altre

giucam61 ha scritto:La spesa corretta da dedicare ai cavi secondo me deve essere al max del 10 x 100, quindi capisci che su un impianto rispettabilissimo ma da 100€....secondo me x poter sentire la differenza serve un impianto rivelatore e allora le cifre in ballo sono altre

giucam61 ha scritto:La spesa corretta da dedicare ai cavi secondo me deve essere al max del 10 x 100, quindi capisci che su un impianto rispettabilissimo ma da 100€....secondo me x poter sentire la differenza serve un impianto rivelatore e allora le cifre in ballo sono altre

Permettetemi di esprimere, o ri-esprimere, visto che lustri che se ne parla, un sostanziale disaccordo su questo tipo di affermazioni. Primo perché dopo 40 anni di passione ed ascolti ancora non ho capito cosa diamine sia "L'impianto rivelatore"!
Ogni volta che sento formulare questa espressione mi viene da pensare ad un dispositivo di allarme tipo "rivelatore di fumo o gas".
Altro discorso dai lunghi corsi e ricorsi: te lo dico? Non te lo dico? Lo affermo con sicurezza? Se non lo senti sei sordo? Se lo senti sei matto?

Nessuna risposta certa a tutte queste domande! Semmai esiste una "cura" che si chiama esperienza personale e senza questa somministrazione niente da fare, non troverete mai pace!
Tanto di parametri elettrici e datasheet non ne vuol sentire parlare nessuno, primo perchè sono noiosi secondo perchè... noi siamoaudiofilia mica scienza e che diamine!

Errato anche il discorso della quantificazione economica da parte di chi se li è sempre fatti da solo i cavi (come il sottoscritto) non è possibile mettere in paragone la spesa che affronti col "saldatore in mano" con quella "commerciale" di acquisto di un cavetto. Se un buon cavo di segnalelo paghi 30-40 ma anche 50 euro non ci vedo nulla di scandaloso. Se li pagate di più... affari vostri, siete contenti così? Non ho nulla da eccepire però prima... fate esperienza, prove, confronti, in casa con gli amici lasciate sta sti cacchio de forum Andate ad ascoltare musica!

Per rivelatore io intendo un impianto ben assemblato e di un certo livello, penso che sarai d'accordo anche tu che un impianto da 100€ non può avere la stessa qualità sonora di un impianto da 10.000€. Trovo assurdo farsi delle fisse mentali sui cavi su impiantini, ripeto rspettabilissimi e in grado di farti passare delle piacevoli ore di musica, che sono sicuro in un ascolto cieco non sarebbero in grado di farti sentire la differenza tra cavi di costo notevolmente diverso. Poi uno può spendere i propri soldi come vuole, io preferisco spenderli in dischi e ascoltare musica che fare prove tra cavi diversi. De gustibus....

giucam61 ha scritto:... Poi uno può spendere i propri soldi come vuole, io preferisco spenderli in dischi e ascoltare musica che fare prove tra cavi diversi. De gustibus....

Anche io... non si era capito???

cmq è davvero un argomento spinoso, sono decenni che ci sono discussioni, opinioni contrastanti e qual'altro. Ora con l'era internet i forum sono strapieni di questi.
L'unica cosa certa che più il cavo è corto meglio è e le differenze tra i vari cavi diventa esigua; discorso un pò diverso quando in effetti è necessario tenerli abbastanza lunghi.

Ieri la prima cosa che ho notato che già quasi dimezzando la lunghezza dei cavi si è ottenuto una buona risposta dell'impianto

gianni1879 ha scritto:cmq è davvero un argomento spinoso, sono decenni che ci sono discussioni, opinioni contrastanti e qual'altro. Ora con l'era internet i forum sono strapieni di questi.
L'unica cosa certa che più il cavo è corto meglio è e le differenze tra i vari cavi diventa esigua; discorso un pò diverso quando in effetti è necessario tenerli abbastanza lunghi.

Ieri la prima cosa che ho notato che già quasi dimezzando la lunghezza dei cavi si è ottenuto una buona risposta dell'impianto

verrebbe da dire così anche a me... non troverò mai l'articolo dove , numeri alla mano (veri o meno non saprei, ma lo sembravano), si eccepita su questa tesi. Ricordo che c'era un rapporto di proporzionalità tra la lunghezza e non ricordo cosa... lo so... son generico al massimo ma era per lanciare lo spunto; magari qui qualcuno ha più memoria di me