Problema giradischi technics sl23A

occorre un aspirapolvere, se non ce l'hai può funzionare anche un asciugacapelli

sono 5 i punti da spruzzare,
i primi due sono i trimmer di regolazione 33 e 45:



procurati un piccolo cacciavite adatto,
inseriscilo bene e gira delicatamente i due trimmer tutto verso sinistra

spruzzali con lo spray secco (quindi il G)
e dopo qualche secondo aspira e sciugali coll'aspirapolvere
(o coll'asciugacapelli con aria fredda)

spruzzagli ancora lo spray secco
e mentre sono bagnati ruotali delicatamente più volte a sinistra e a destra,
poi aspira e asciuga di nuovo
e riportali sommariamente nella posizione originale,
per questi due trimmer non occorre usare lo spray oleoso

ora i due potenziometri della velocità:



girali in senso antiorario, come per rallentare i giri al massimo,
spruzza nelle fessure lo spray secco e riaspiralo subito,
spruzza di nuovo lo spray secco e riaspiralo ancora
(oppure asciugalo con l'asciugacapelli freddo)
quando sono sicuramente asciutti spruzzagli (uno alla volta)
una piccolissima dose di spray oleoso (l'erre) e ruotali subito due o tre volte
in senso orario-antiorario

ora il commutatore, il componente più responsabile del problema:

spruzzagli una dose abbondante di spray secco
e riaspiraglielo subito coll'aspirapolvere,
spruzzagli ancora lo spray secco, ma questa volta,
mentre è ancora bagnato, commutalo molte volte nelle sue tre posizioni,
poi aspira e lascialo asciugare,
ora spruzzagli lo spray oleoso e commutalo sinistra-destra molte volte,
aspira e ripeti, ancora spray oleoso e ancora sinistra-destra ...

se il giradischi torna a funzionare occorrerà ricentrare la velocità,
ma è facilissimo.

Grande!!! ho fatto tutto come hai detto e il giradischi funziona, il motore gira, adesso lo rimonto e provo l'impianto. ti farò sapere. Grazie ancora

Gianca50 ha scritto:Grande!!! ho fatto tutto come hai detto e il giradischi funziona, il motore gira ...!

Ma lo sai che sarà la seconda o terza riparazione che c'azzecco a distanza
su 7.356.434.871.390 che non c'ho beccato?

Dopo occorre obbligatoriamente (dopo 40 anni è logico)
1) lubrificare bene perno e motore (vedi le prime pagine di questo 3D)
2) riregolare la centratura della regolazione di velocità
3) regolare bene il braccio per la puntina montata

tutte cose semplici

Ciao a tutti e ciao valterneri (mi permetto di salutarlo in modo singolare perche é stato lui ad aiutarmi a ripristinare questo giradischi quando l'ho rilevato). Ho un altro problema al giradischi perche non gira più il motorino, guardando ho notato un fusibile bruciato sulla scheda accanto al trasformatore e sostituendolo ha continuato a non funzionare. Sono andato da un amico elettrotecnico e facendo varie prove ha notato che arrivano pochi volt su alcuni componenti (che non conosco) sulla scheda citata prima. In poche parole ha attribuito questo malfunzionamento all'integrato(1003c2) sulla schedina a fianco al motorino perché togliendolo sono tornati i 12 volt sui componenti. Il problema piú serio é che fino ad ora non sono riuscito a trovare questo pezzo per poter provare... voi cosa mi consigliate??
Grazie

kek93 ha scritto:Ciao a tutti e ciao valterneri (mi permetto di salutarlo in modo singolare perché ...

si, però non sono ancora riuscito ad aiutarti a far rifunzionare il 5270
il guasto più misterioso della storia!

Quel circuito integrato lo si può trovare su diversi dispositivi con motorino dell'epoca,
ma nuovo come ricambio non sarà possibile
è un uPC1003C della NEC e l'ho visto anche su altri giradischi o registratori economici,
ma non riesco a ricordare quali.

Ma nei guasti occorre avere una visione più completa
e occorre controllare bene ciò che sta prima e ciò che sta dopo,
perché ogni guasto può avere sia una causa che qualche conseguenza.

Comunque aspetta un po'
cerco di disegnare lo schema in modo più comprensibile per capire come indagare,
Nel frattempo non fare prove strane, non dare ad esempio corrente al motore per vedere se gira,
se sbagli filo bruci la bobina rivelatrice.
il tuo amico tecnico ha un oscilloscopio?

E io sto ancora aspettando ehhhh!!! Sinceramente non so risponderti, è molto attrezzato perché sono anni che si occupa di questo mestiere.
Si anche lui mi ha detto che non può vedere se il motore gira perché ha tre fili e sbagliando filo lo si brucia!!
Aspetto aspetto

Buonasera a tutti e scusate l'intromissione... Ma come al solito Valter in privato non risponde mai e forse così adesso vedrà il messaggio...
Saresti pregato di farti sentire per email, grazie.

E scusatemi ancora voi altri del forum, ma quando di mezzo ci sono cose in sospeso e non ti fai sentire da quasi 2 anni inizio a perdere la pazienza...

MANU97 ha scritto:... ma quando di mezzo ci sono cose in sospeso e non ti fai sentire da quasi 2 anni inizio a perdere la pazienza...

eh eh ... eccoti! ... o meglio ... eccomi!
Si, lo so, tendo a sparire, ma non ti ho dimenticato ...

inizio dalla cosa negativa, l'amplificatorino Philips al germanio di tuo padre:

ho riparato i guasti elettronici ritrovando tutti i transistori originali
(la metà dei guasti li avevi fatti te nel tentativo di ripararlo!)




ma avevi rotto anche il circuito stampato in zona commutatori, e quello non è riparabile:





però ho comprato un amplificatore quasi uguale da cannibalizzare
e il circuito si potrà cambiare, ecco il donatore:



il problema è che il trapianto è alquanto laborioso e il tempo mi manca sempre


Veniamo alle noto positive ... o quasi, ti avevo promesso tre regali:

1) La radio Philips al germanio della stessa serie del vecchio amplificatorino,
quando l'ho trovata da un rigattiere era guasta ma sono riuscito a ripararla,
i transistori al germanio per alta frequenza non sono facili da trovare:



2) il giradischi! ... non lo ricordi, vero?
(ti ricordi che ti feci scegliere quale tra due ti piaceva?)



3) La radio Grundig MT100, uguale al preamplificatore che ti avevo già regalato:



di questa il problema è che l'ho già trovata chiara come quella in foto
mentre il tuo pre è anodizzato marrone, e questa radio marrone non graffiata è rara, ma prima o poi ...

veniamo alle cose importanti:
hai ancora quel lavoro stabile? come stanno i tuoi nonni?
e ........ ehm ... c'è qualche novità in famiglia?
(rispondimi nell'e-mail che hai, è vecchia, ma se ritrovo la password la posso aprire ancora)


PS: lo so che di tutto è l'amplificatorino in ricordo di tuo padre che ti preme di più,
ma te l'hai maltrattato e io l'ho riparato, è più sicuro se lo proteggo io!
è poi è un ricordo importante e triste anche per me ...

ok ok ... mi do una mossa e gli trapianto 'sto circuito!

Valter le feste sono finite!!

eh eh ...
in questi giorni sto confezionando un radiodramma sulla vita giudiziaria di Billy Milligan:
5 attori, 9 voci, rumori di sottofondo, effetti, sigle e musiche ...
le cose più delicate nel confezionarlo sono i tempi tra ogni frase e tra parole e suoni,
e, soprattutto, l'equilibrio tra ogni ingrediente ...

non mi fido delle cuffie, sulle dinamiche ingannano,
non mi fido delle monitor, a livelli elevati l'udito è in balìa dell'autosuggestione ...

ho una saletta d'ascolto arredata in rosso (si chiama sala controllo 2)
con un preistorico amplificatore Pioneer 9500 e due casse Celestion Kingston,
non esiste di meglio per sentire l'equilibrio delle parti, neppure le QUAD riescono a tanto,
figuriamoci le Tannoy!

avvio il computer editor e vado nella saletta sul divano rosso,
ascolto e a ogni virgola fuori equilibrio torno al computer e cambio un millimetro ...
in questi 3 giorni avrò fatto almeno 500 viaggi computer-divano rosso
per gli 80 minuti del radiodramma ...

in verità l'altro ieri sera tardi dopo il minuto 6 mi sono risvegliato al minuto 60
(ho sempre sonno perché non dormo mai)

Bene!
Sul tappeto rosso tra me e le casse c'è il mio SL23 aperto e rovesciato
(era l'unica stanza dov'era disponibile un po' di spazio) + i voltometri digitali per misurarlo,
e poi un Lenco grigio in trasformazione per uno di voi ...
è un tizio così incapace che anziché fare le saldature annoda i fili alle pagliette,
e poi un Technics che per portare corrente dalla presa VDE al trasformatorino da 6 Watt
distante 6 cm un altro di voi ha usato 6 fili di 0,75mq saldati con un grappolo di stagno
ovviamente saldato freddo, e siccome non sapeva a cosa serve il filo di massa l'ha tagliato ...
si chiamano "audiofili" ... e ogni cosa che fanno la sentono in meglio

nell'ascoltare il radiodramma pensavo con tristezza al tuo 23 che forse morirà

ieri ho smontato due Technics economici che speravo avessero lo stesso IC,
tre lo avrei regalato, ma ne hanno un altro

domani ti invio le misure dei vari punti nella speranza che non sia quell'IC quasi introvabile

Quando scrivi mi fai risvegliare...sei bravissimo!
Purtroppo sì è introvabile e l’unica speranza purtroppo sei tu!

per il 23 ho una certa affezione
è il "mio" primo giradischi giapponese ...
(mio tra virgolette perché l'ho dato subito a mio cugino)
(che me lo ha restituito anno scorso)
prima avevo solo Thorens TD126 e EMT950
e poi per moltissimi anni nessun giradischi (oggetto professionalmente alquanto inutile)

se il circuito integrato non si trova
si potrebbe ricostruire un circuito nuovo, il suo funzionamento è facile,
è un alimentatore con reazione negativa,
però prima occorre misurare

Domanda: ora il circuito integrato è ancora tolto o reinserito nel circuito stampato?

È ancora smontato!

Dato che hai tolto l'integrato occorre verificare che il resto sia buono,
ovvero alimentatore e motore,
altrimenti sarà inutile cercare l'integrato.

Procurati una lampadina spia per cruscotto d'automobile (12 Volt 1,2 Watt)
e saldaci due brevi fili di prolunga ...
(è difficile saldare queste lampadine, perché i fili d'uscita sono refrattari allo stagno,
ma con un po' d'insistenza ...)



saldala sullo stagno dei fili rosso e nero
provenienti dall'alimentazione,
la lampadina deve accendersi alla massima luminosità e se misuri i suoi terminali
con un tester (DC Volt) dovresti trovarci circa 11,5 Volt
La lampadina serve da carico che simula il motorino,
non si deve mai misurare un alimentatore a vuoto



Poi salda i terminali della lampadina sul nero dell'alimentazione e sul blu del motore,
il motore verrà alimentato tramite la lampadina e se è in buono stato dovrà girare abbastanza veloce
(circa il doppio del normale) e fare un po' di rumore, mentre la lampadina sarà fioca.
Misurando sui terminali della lampadina dovresti trovarci circa 2,9 Volt.
Se con le dita rallenti il motore la lampadina dovrà aumentare di luminosità

Ciao valter, le misure le ho fatte... Con la lampadina collegata sul nero e rosso dell'alimentazione ha la sua massima luminosità e i valori sono sugli 11,9 volt; mentre saldando sul nero e blu, la lampadina ha una luce forte, i valori sono 12 volt e il motore non gira per niente...
Grazie mille sempre!

Dissalda il condensatore elettrolitico da 10uF cerchiato
e poi ripeti la seconda prova della lampadina (filo nero e blu)



nel dissaldare fai sempre attenzione a non danneggiare il circuito stampato,
la pompetta aspirante, un buon saldatore e una mano precisa sono sempre necessari.

Dissaldando il condensatore, la luce é forte e il multimetro misura 12 volt.
Grazie

Ultima prova, purtroppo:

dissalda il motore e attaccalo a una pila da 9 Volt,
filo rosso sul +
filo azzurro sul -
filo bianco lasciato libero
però prima salda la lampadina ai fili rosso e blu (farà da termometro)

contattalo sulla pila solo per un secondo,
così se il motore è in cortocircuito non avrà il tempo di bruciarsi,
se il motore non gira e la lampadina si accende poco significa che il motore è in corto,
in questo caso aiuta il motore a ripartire girandolo con le dita e ricontattandolo per un altro secondo,
se riparte fallo girare per minuti per ripulire i suoi contatti delle spazzole,
non ci saranno problemi, è un motorino da 12 Volt.

In pratica: un motorino che gira veloce non soffre,
ma se qualcosa lo ferma la corrente che lo attraversa aumenta di almeno 5 volte
e si brucia.

Facendo quasta prova la lampadina ha una luce non troppo forte e il motore gira e sembra girare anche senza problemi!

kek93 ha scritto:Facendo questa prova la lampadina ha una luce non troppo forte e il motore gira e sembra girare anche senza problemi!

spiegami meglio:
in questa prova la lampadina era in parallelo al motore o in serie?
e la pila era di buona marca nuova o un po' scarica? (o nuova ma cinese?)

questa prova è in contraddizione con la prova precedente,
quindi occorre capire cosa c'è che fa la differenza.

Non risaldare nulla al CS e mantieniti paziente e metodico,
non è improbabile che il circuito integrato sia buono e che il giradischi possa essere riparato.

Procurati un'altra lampadina identica a quella che già hai
e un vecchio caricatore USB 5volt per cellulare col filo da tagliare per tirare fuori i 5 Volt.

Allora io ho attorcigliato i fili rosso e blu del motore insieme a quelli della lampadina, uno l'ho saldato sul polo della batteria (nuova,appena presa dalla confezione di marca energizer) e l'altro lo poggiavo piano piano sull'altro polo, quando ho visto che il motore girava, l'ho fatto andare per qualche minuto!

Perfetto!
però il motore doveva girare anche con la prova precedente del filo blu e nero
tramite la lampadina che simulava il circuito integrato mancante

la lampadina in serie è utile quando si vuole provare qualcosa che potrebbe essere in corto circuito,
se il motorino fosse stato in cortocircuito senza la lampadina avrebbe bruciato se stesso
e messo a rischio il ponte raddrizzatore.

Prossima prova e poi fermati:
contatta il motorino per un secondo sui fili rosso e nero provenienti dall'alimentatore,
cioè quelli dove in questa foto c'è saldata la lampadina

[/quote]

ma anche se gira non tenercelo più di un secondo, perché ancora non sappiamo quanto assorbe,
lo misureremo sull'alimentatore USB e lo paragoniamo al mio,
e non sappiamo se in quel punto c'è un residuo d'alternata per il ponte difettoso.

Il motore funziona anche cosi; il motore gira anche con questa prova diretta!
Grazie

Bene! Prosegui!
Ora contatta il motorino negli stessi fili, ma mettigli la lampadina in serie,
il motorino girerà meno e la lampadina si accenderà un poco,
fai stabilizzare i giri per qualche minuto (non c'è pericolo)
e misura i volt totali e i Volt sulla lampadina.

Poi divertiti a frenare il motore e vedere che la lampadina varia la sua luminosità
(non è per gioco,
serve a memorizzare il comportamento per quando reinserirai il motore nel CS)

Questo passaggio non mi é tanto chiaro, se puoi descrivermelo dettagliatamente é meglio!