Un buon saldatore ...

Ciao a tutti, riesumo la discussione per chiederVi un parere.
Sono niubbo nel settore e sono alla mia prima vera costruzione hw audio DIY.
Sto assemblando un cmoyy un po' modificato e il saldatore di LIDL che mi ha affidato mio padre ho deciso di buttarlo nel ....cestino Pessimo davvero.
Cercavo notizie su stazioni saldanti (sto facendo la tesi, laboratorio ingegneria, e sto iniziando a osservare qualche componente. In lab. abbiamo Weller :S ).
Ho letto bene di Weller, Ersa e Hakko.
Qualcosa di buona qualità (ottimo Q/P, da buon t-ampista ), con punte intercambiabili e marchio CE originale? Non vorrei andare oltre la 60ina di €, anche usato. Ho cercato anche qui sul mercatino ma non ho trovato niente
Ogni consiglio è ben accetto, grazie a tutti
Se qualcuno sta a Genova...

sh4d3 ha scritto:Ciao a tutti, riesumo la discussione per chiederVi un parere.
Sono niubbo nel settore e sono alla mia prima vera costruzione hw audio DIY.
Sto assemblando un cmoyy un po' modificato e il saldatore di LIDL che mi ha affidato mio padre ho deciso di buttarlo nel ....cestino Pessimo davvero.
Cercavo notizie su stazioni saldanti (sto facendo la tesi, laboratorio ingegneria, e sto iniziando a osservare qualche componente. In lab. abbiamo Weller :S ).
Ho letto bene di Weller, Ersa e Hakko.
Qualcosa di buona qualità (ottimo Q/P, da buon t-ampista ), con punte intercambiabili e marchio CE originale? Non vorrei andare oltre la 60ina di €, anche usato. Ho cercato anche qui sul mercatino ma non ho trovato niente
Ogni consiglio è ben accetto, grazie a tutti
Se qualcuno sta a Genova...

Aoyue. Decente, con molti accessori e prezzo basso.

Per saldare bene occorrono 3 cose in quest'ordine:
1 sapere saldare bene
2 uno stagno che non attacca
3 un saldatore (se il punto 1 e' presente ne basta uno decente)

Ho fatto le mie prime vere saldature in laboratorio, e la differenza tra i Weller che abbiamo in Lab. e il mio 'Lidl-style' è abissale.
Non credo di essere una frana con le saldature, ma sicuramente non ho esperienza. Poco ma sicuro
Lo stagno buono lo ho..

Dell'Aoyue ho letto abbastanza bene, ma non mi pare che sia marchiato CE..

dato che ci siamo, quale stagno consigliate?

A me han consigliato questo...

Eh certo che il Weller salda bene...

Si, nel senso..era per dire che anche il saldatore conta abbastanza..
Quindi..su cosa potrei puntare? Avete un Weller da vendermi a buon prezzo?
Cerco comunque qualcosa che abbia almeno la regolazione della temperatura, possibilmente digitale..e se avesse anche la stabilizzazione (non ricordo esattamente come si chiami la funzione che mantiene la temperatura costante, una volta raggiunta) non mi dispiacerebbe
Oltre alle punte intercambiabili, ovviamente...ma questa penso sia una feature presente in tutte le stazioni saldanti..

Io ho una come questa:
http://www.ebay.it/itm/SDD-9-STAZIONE-SALDANTE-LAFAYETTE-CON-DISPLAY-LCD-/161363945762?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item25920a6922

Cioè ...la mia è blù ed è marchiata con un'altro nome ma per il resto è perfettamente uguale.
Funziona benissimo, la uso da più di 10 anni, accesa anche tutto il giorno e non si è mai rotta.
A parte le punte si consuma la resistenza, ma io cambio tutto lo stilo(ne avrò cambiati 4 o 5) perchè al negozio non hanno disponibile solo la resistenza, lo stilo costa 11-12 euro e torna nuova.
Modifico per aggiungere che ovviamente lo stilo nuovo ha anche la punta nuova.

sh4d3 ha scritto:A me han consigliato questo...

Della serie: " come buttar via i soldi"

sonic63 ha scritto:

sh4d3 ha scritto:A me han consigliato questo...

Della serie: " come buttar via i soldi"

.... solo che lo stagno al piombo non rispetta le norma RoHS. Lo stagno in lega di argento non è una paranoia audiofila (almeno in principio), ma un adattamento a nuove normative industriali.

Poi chiaramente sono arrivati gli audiofili e hanno pensato bene di trasformarla in una mania adiofilila.


Per il DIY è meglio lo stagno in lega di piombo che si salda e dissalda meglio e con temperature inferiori.
[In particolare per chi usa saldatori non professionali e poco potenti lo stagno al piombo è raccomandabile]

ragazzi non so che dirvi..a me lo ha consigliato qualcuno che conosce un professionista del campo, abbastanza famoso. E quest'ultimo usa quello stagno..
Ogni consiglio è ben accetto. Non ho ancora assemblato l'amp, quindi non vi posso dare nessun feedback sul risultato, ancora ._.
Per il resto ho capito. Metto da parte i $ e prendo qualcosa di buono...anche se ho letto che i modelli base gamma delle marche citate nel I post sono prodotti terzi rimarchiati...c'è qualcosa di vero? Era un altro forum, non ricordo il nome..

sh4d3 ha scritto:ragazzi non so che dirvi..a me lo ha consigliato qualcuno che conosce un professionista del campo, abbastanza famoso. E quest'ultimo usa quello stagno..
Ogni consiglio è ben accetto. Non ho ancora assemblato l'amp, quindi non vi posso dare nessun feedback sul risultato, ancora ._.
Per il resto ho capito. Metto da parte i $ e prendo qualcosa di buono...anche se ho letto che i modelli base gamma delle marche citate nel I post sono prodotti terzi rimarchiati...c'è qualcosa di vero? Era un altro forum, non ricordo il nome..

Quei saldatori sono tutti cinesi rimarchiati.
Se riesci prendi un Weller o Ersa o Hakko.

Sullo stagno, resto su quello che ho detto sopra.

Avevo trovato un Hakko ESD 937 a circa 40 euro, ma mi hanno anche detto che, non essendo + prodotto, potrebbe essere un clone..e anche che non è banale riconoscerli
In ogni caso: con Weller, Ersa o Hakko (ancora in produzione) base gamma, potrei andare sul sicuro in quanto a qualità, o sono effettivamente rimarchiati (e ovviamente peggiori della qualità della casa madre)?

Il WHS40D come potrebbe andare?

Barone Rosso ha scritto:
Quei saldatori sono tutti cinesi rimarchiati.
Se riesci prendi un Weller o Ersa o Hakko.

Sullo stagno, resto su quello che ho detto sopra.

Le Aoyue non sono cinesi rimarchiate, sono proprio cinesi e basta.
Ma non ci vedo niente di male: perchè i cinesi non dovrebbero essere capaci di fare qualcosa di buono? Tra l'altro penso proprio che gran parte della produzione marchiata occidentale sia comunque fatta in Cina...
La mia stazione funziona benissimo e la uso da un paio di anni con piena soddisfazione.
Poi è ovvio che, cinese o italiana che sia, una stazione che costa 4 volte di più sarà anche meglio, ma allora bisogna paragonarla con una cinese di pari costo, non con un modello economico!
Per quanto riguarda lo stagno, dopo una certa esperienza con stagni al piombo, ho comprato uno stagno all'argento CINESE e dopo circa un anno di utilizzo vi posso tranquillamente affermare che MI HA CAMBIATO LA VITA. Fonde prima, si lega meglio e conduce da paura.
Per dissaldare, non usare le leghe dissaldanti per me è semplicemente impensabile: i rischi sono troppo alti, soprattutto dopo diverse dissaldature sulla stessa piazzola. Con le leghe dissaldanti si lavora sui 200° circa (o anche meno), così le possibilità di rovinare le piazzole o le PCB si riducono drasticamente.

sh4d3 ha scritto:Il WHS40D come potrebbe andare?

È l'entry level di Weller. Dovrebbe andare discretamente.

Nb. Sul mio weller c'è Made in Germany (almeno questo )


Che fra i cinesi ci siano ottimi prodotti è vero, ma spesso è difficile capire dove andare a parare. Comunque alcuni di quei modelli qualche volta si vedono sui cataloghi con marchi diversi.

Bene, allora a questo punto direi, anche considerando il Wattaggio (che su Ersa e Hakko mi pare troppo elevato, anche ai valori minimi; si va dai 60 in su, sbaglio? ), che la scelta sarebbe tra il whs 40d di Weller e l'Aoyue 936 (il 937 con regolazione digitale mi farebbe comodo, ma sono 10W in +, e per quello che devo farci vorrei consumare il meno possibile..anche se credo che quel wattaggio indicato di riferisca alla temperatura massima, giusto? )..
Grazie a tutti, siete sempre stragentili e preziosissimi

sh4d3 ha scritto:Bene, allora a questo punto direi, anche considerando il Wattaggio (che su Ersa e Hakko mi pare troppo elevato, anche ai valori minimi; si va dai 60 in su, sbaglio? ), che la scelta sarebbe tra il whs 40d di Weller e l'Aoyue 936 (il 937 con regolazione digitale mi farebbe comodo, ma sono 10W in +, e per quello che devo farci vorrei consumare il meno possibile..anche se credo che quel wattaggio indicato di riferisca alla temperatura massima, giusto? )..
Grazie a tutti, siete sempre stragentili e preziosissimi

Oltre ai watt c'è anche l'efficienza, e la qualità delle punte e la velocità di riscaldamento.

Non guardare solo la regolazione digitale (che non serve a molto), ma cerca le caratteristiche della velocità e i watt.

sh4d3 ha scritto:ragazzi non so che dirvi..a me lo ha consigliato qualcuno che conosce un professionista del campo, abbastanza famoso. E quest'ultimo usa quello stagno..
Ogni consiglio è ben accetto. Non ho ancora assemblato l'amp, quindi non vi posso dare nessun feedback sul risultato, ancora ._.
Per il resto ho capito. Metto da parte i $ e prendo qualcosa di buono...anche se ho letto che i modelli base gamma delle marche citate nel I post sono prodotti terzi rimarchiati...c'è qualcosa di vero? Era un altro forum, non ricordo il nome..

Premesso che ognuno è libero di spendere il proprio denaro come meglio gli piace e che siamo qui solo per scambiare opinioni personali.
"buttar via i soldi " era riferito al fatto di comprare 1 mt. di stagno da 0,8 e pagarlo 3,20 + spedizione il che fà un prezzo al chilo di 400-500euro + le spedizioni.
Con poco più di 20 euro (+ spedizione(dall'Italia)) si comprano 500gr, di ottimo stagno 60/40.
Per me spendere quelle cjfre solo perchè un prodotto si chiama WBT non ha nessun senso, neanche se me lo consigliasse N.Pass in persona.
Personalmente ho due rotoli di stagno all'argento(diametri differenti), non li ho pagati certo quelle cifre, ma nel cassetto ho in tutto 6 tipi di stagno diversi. Voglio dire che in alcuni casi va bene usare lo stagno all'argento e quando serve lo uso(o anche quando voglio fare il fighetto), ma se bisogna comprare il primo(e per un pò unico) rotolo di stagno da usare non è quello il prodotto giusto. Secondo me.
Tanto uno stagno costoso non ti renderà più facile la saldatura, non ti farà risparmiare tempo e non farà suonare meglio gli apparecchi che costruirai.
L'importante, secondo me, è comprare una buona lega saldante, anche 60/40 ma di qualità.

sh4d3 ha scritto:Bene, allora a questo punto direi, anche considerando il Wattaggio (che su Ersa e Hakko mi pare troppo elevato, anche ai valori minimi; si va dai 60 in su, sbaglio? ), che la scelta sarebbe tra il whs 40d di Weller e l'Aoyue 936 (il 937 con regolazione digitale mi farebbe comodo, ma sono 10W in +, e per quello che devo farci vorrei consumare il meno possibile..anche se credo che quel wattaggio indicato di riferisca alla temperatura massima, giusto? )..
Grazie a tutti, siete sempre stragentili e preziosissimi

Oltre al prezzo d'acquisto, che può essere competitivo, guarda anche il costo dei ricambi, punte e stilo.

Barone Rosso ha scritto:

sonic63 ha scritto:

Della serie: " come buttar via i soldi"

.... solo che lo stagno al piombo non rispetta le norma RoHS. Lo stagno in lega di argento non è una paranoia audiofila (almeno in principio), ma un adattamento a nuove normative industriali.

Poi chiaramente sono arrivati gli audiofili e hanno pensato bene di trasformarla in una mania adiofilila.


Per il DIY è meglio lo stagno in lega di piombo che si salda e dissalda meglio e con temperature inferiori.
[In particolare per chi usa saldatori non professionali e poco potenti lo stagno al piombo è raccomandabile]

La normativa è un'obbligo solo per le aziende, non per hobbisti e piccoli artigiani, tant'è che lo stagno al piombo è regolarmente prodotto e in vendita.
Lo stagno all'argento esiste da una vita, ben prima che fosse varata la normativa "leadfree", io lo comprai la prima volta su RS più di vent'anni fà.
Ed era già una mania audiofila, io lo presi per quello.
Per il resto sono d'accordo: lo stagno al piombo(quello buono) si salda meglio.

Hihihi dai ragazzi non vi menate
Per lo stagno si, ci pensavo giusto stamane. Effettivamente dovessi prenderne l'equivalente di un rocchetto mi costa un rene
Comunque non penso di mangiare Km di stagno. L'ho preso solo per il Cmoyy e penso basti 1 m...
Eventualmente, visto che ci sono: che stagno (rocchetto) e diametro consigliate?
Per le punte...immagino ci mettano parecchio ad usurarsi..comunque delle 3 marche ho visto che con i costi delle originali siamo lì..una decina di € comprese s.s.
Avete una serie da consigliarmi anche di queste?
Volevo prenderne almeno una abbastanza sottile...i piedini del poti (per citare un componente) sono abbastanza vicini..
L'elettronica mi piace, ma per ora non penso occuperà molto del mio tempo libero..quindi l'uso della strumentazione sarebbe limitato..almeno per ora

Eccolo, finalmente l'ho ritrovato: http://www.ebay.com/itm/3-Ag-Silver-Solder-1mm-Hi-End-audio-Upgrade-100g-/110748840915?
E' quello che uso io. Costicchia ma e' tanto e ne vale la pena: provare per credere!
Me l'ha consigliato un diyer molto esperto su diyaudio ed e' stato un ottimo consiglio.
Unico neo: ci mette un mese ad arrivare!