TOPPING TP22 - dubbi su potenza

Mi scuso con i moderatori se apro un ulteriore thread riguardante il TP22, ma avendo probabilmente identificato una possibile piccola fregatura, volevo che tutti potessero leggere e non passasse inosservata.

Dunque, il topping TP22 come sapete monta il TK2050 ma viene alimentato obbligatoriamente a massimo 20V con l'alimentatore in dotazione. Nulla di male direte...

Sono riuscito a trovare il sito internet della topping:

www.tpdz.net

Ecco i valori che dichiarano


30 W @ 4 OHM 0,65 THD+N
25 W @ 8 OHM 10 % THD + N

0,018 THD ONLY AT 15 W 8 OHM

In pratica si può dire che dia poco più di un TA2024 a causa di scelte progettuali!

Quindi mi sa che se cerchiamo potenza... dobbiamo guardare altrove.

In effetti il MUSE DT-50 invece offre:

0,005 % THD+N 70 W a 4 OHM
0,007 % THD+N 30 W a 8 OHM

Nel MUSE DT-50 l'alimentatore è da 120 W mentre nel TOPPING è da 60 W.

Sbagliato qualche cosa nel ragionamento oppure possiamo parlare di fregatura?

Ma cambiare alimentatore?

Non si può!

La stessa topping indica che sostituire l'alimentatore causerà danni alla scheda poiché il relè di protezione è tarato sui 20 V

Fregatura?

A me sembra di si

Non mi sembra che si possa parlare di fregatura, il loro amplificatore é fatto in quel modo ed ha quelle caratteristiche. Loro stessi le dichiarano e chi lo acquista dovrebbe essersele lette, sarebbe una fregatura se affermassero che eroga 120w per canale...

non capisco perchè parli di fregatura,
i dati sono chiaramente espressi, è un buon prodotto plug & play come tutti i topping, se semplicemente ti serve più potenza scegli altro
un saluto, ciao.

Beh manon puoi dire high power amplifier.

Si il chip è potente ma castrato

non credere che la bontà di un ampli sia quantificabile dal solo dato di potenza
il tp22 è un buon ampli a prescindere, leggi questa prova se non l'hai già fatto

https://www.tforumhifi.com/t22693-topping-tp22-con-tripath-2050

ovvio che le conclusioni sono sempre e solo personali, pertanto potrai trovare quello che più ti soddisfa solo ascoltandolo nel tuo setup

Ma stiamo parlando di 5W @ 8 OHM di differenza tra il Topping e il Muse?

Poi non mi sembra che il Topping sia "poco più del ta2024" che eroga circa 10W @ 8 OHM

C'è una bella differenza!

nd1967 ha scritto:
Ma stiamo parlando di 5W @ 8 OHM di differenza tra il Topping e il Muse?

Poi non mi sembra che il Topping sia "poco più del ta2024" che eroga circa 10W @ 8 OHM

C'è una bella differenza!

Di cui solo 6 utili..

Alessio Zenga ha scritto:Di cui solo 6 utili

Infatti non sapevo se mettere i watt che chiamano "Audiophile” Quality Sound" o quelli "High Power" come dal datasheet

http://www.audiolabga.com/pdf/TA2024.pdf

Volevo essere buono e ho messo quelli più "alti"

antigen ha scritto:Ecco i valori che dichiarano

30 W @ 4 OHM 0,65 THD+N
25 W @ 8 OHM 10 % THD + N

0,018 THD ONLY AT 15 W 8 OHM

I Valori del topping sono inaccettabile. Quei 25/30w al 10% sono valori da non considerare (distorzione pura). Il dato da guardare è 15w a 0,018 (distosione audiophile). Mi sembra ovvio che il Muse sia una spanna sopra con distorsioni tra 0,005-0,007 e con ben 30/70w.

SaNdMaN ha scritto:I Valori del topping sono inaccettabile. Quei 25/30w al 10% sono valori da non considerare (distorzione pura). Il dato da guardare è 15w a 0,018 (distosione audiophile). Mi sembra ovvio che il Muse sia una spanna sopra con distorsioni tra 0,005-0,007 e con ben 30/70w.

Ah ok..... ho letto di corsa.
In pratica i valori confrontabili sarebbero (a 8 ohm)

6w per TA2024
15w per Topping
30w per Muse

giusto?

Dai dati tecnici del TK2050, mi pare di leggere che a 30V ed 8 ohm con THD 10% ci siano ben 45 W contro 15 dichiarati dal TOPPING a 20V.

Non mi pare 5 W di differenza.

Leggendo i dati tecnici il TK2050 della Topping è veramente castrato.

L'unica cosa del Muse che non mi piace è il controllo Toni, non capisco come si possano regolare con una sola manopola... e per di più senza sapere se si è a +10 o - 10 dB

Ecco appunto.. Ho letto tutto tranne questo post.. L'ho appena ordinato

alebridge ha scritto:Ecco appunto.. Ho letto tutto tranne questo post.. L'ho appena ordinato

Idem

Mastergiven ha scritto:

alebridge ha scritto:Ecco appunto.. Ho letto tutto tranne questo post.. L'ho appena ordinato

Idem

Ormai è fatta ma in vari post ho segnalato questo che si può alimentare a 32Volt

http://www.ebay.it/itm/Hi-Fi-WA205-TK2050-Class-T-Power-amplifier-mini-Desktop-power-amp-/120969614188?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item1c2a59d36c#ht_3510wt_1053

+ alimentatore

http://www.ebay.it/itm/High-quality-32V-3-6A-DC-Power-supply-Switch-power-supply-/110875581669?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item19d0b31ce5

arrivato... beh dai non è poi così male! non riesco piu a spegnere lo stereo

alebridge ha scritto:arrivato... beh dai non è poi così male! non riesco piu a spegnere lo stereo

Io l'avevo ordinato su Amazon.com e sono poi riuscito a disdire l'ordine comprando il wosong su ebay. C'è da dire che il plus del doppio ingresso sul Topping non è male. Poi sicuramente suona bene quindi non pentirti dell'acquisto fatto e goditelo

Scusate se riapro questo ormai vecchio thread.
Ho comprato l'oggetto in questione, farà parte del progetto ceh sto realizzando...
Volevo dirvi che la costruzione è ben fatta (come tutti sappiamo) ma ceh non ho assolutamente capito alcune scelte che hanno fatto.
Una di queste è come riewscono apilotare relè a 12V con i 20V. Non ci sono regolatori ne nulla (solo il 5V per il tc2000). Nella sezione relè solo optoisolatore condensatori e un paio di transistor.

Nel tempo libero sto facendo il reverse-engeniring dell'apparato. Sto infatti rifacendo lo schema.
Per ora posso solo dirvi che per la parte del TC2000 si sono tenuti sullo chema ufficiale, alcuni valori delle resistenze sono diversi ma nulla di preoccupante.
Dopo una rapida occhiata ho visto che cè già la rete di zobel. (Almeno credo, ho guardato troppo velocemente)
Sembra che abbiano utilizzato un filtro di uscita custom.

Ora vi chiedete perchè sto facendo questo... beh voglio alimentarlo con una tensione maggiore senza frigere i due relè, lo schema serve per intervenire nel modo corretto.

Ciao!

ciao hitech,
sei andato avanti poi con il reverse-engeniring?? riuscito ad alimentare il topping senza friggere nulla?

albans81 ha scritto:ciao hitech,
sei andato avanti poi con il reverse-engeniring?? riuscito ad alimentare il topping senza friggere nulla?

Si sono andato avanti, ho chiesto anche su un forum di elettronica per sicurezza.

Se sei interessato: https://imgur.com/a/Oodxl

C'era un errore sullo stato di commutazione del relè, non ricordo bene.

Ottimo, mica puoi fornire anche i sorgenti in kikad degli schemi? thx

albans81 ha scritto:Ottimo, mica puoi fornire anche i sorgenti in kikad degli schemi? thx

Mi spiace ma non ho più lo schema, l'unica cosa rimasta sono quelle foto.
Come vedi mancano anche i valori e i nomi dei componenti non corrispondono al PCB.

hitech95 ha scritto:

albans81 ha scritto:ciao hitech,
sei andato avanti poi con il reverse-engeniring?? riuscito ad alimentare il topping senza friggere nulla?

Si sono andato avanti, ho chiesto anche su un forum di elettronica per sicurezza.

Se sei interessato: https://imgur.com/a/Oodxl

C'era un errore sullo stato di commutazione del relè, non ricordo bene.

hitech95, ma cosa hai sostituito nel circuito del TP22? Visto che ce l'ho anche io, ed un po' di saldatura ci capisco, ti chiedo se puoi specificare ciò che hai sostituito per farlo funzionare a piena potenza.
Grazie

stregattomiao ha scritto:

hitech95 ha scritto:

Si sono andato avanti, ho chiesto anche su un forum di elettronica per sicurezza.

Se sei interessato: https://imgur.com/a/Oodxl

C'era un errore sullo stato di commutazione del relè, non ricordo bene.

hitech95, ma cosa hai sostituito nel circuito del TP22? Visto che ce l'ho anche io, ed un po' di saldatura ci capisco, ti chiedo se puoi specificare ciò che hai sostituito per farlo funzionare a piena potenza.
Grazie

Per carenza di tempo non ho più effettuato le modifiche... spero di riuscirci tra qualche mese.
Bisognerebbe ridurre il carico sul LM317 magari usando un IC più grosso e magari più preciso. Quello infatti scalda parecchio.

Vanno inoltre sostituiti i due condensatori vicini al STA508. Infatti sono cap a 25V andrebbero portati almeno a 36V.
Andrebbe poi aggiunto un secondo regolatore a 12V per i relè ed eliminare il partitore a 13V.

EDIT: aggiungo un paio di foto tanto per darvo l'idea:
https://imgur.com/a/LoBK5

I quattro componenti segnati andrabbero verificati, essi infatti compongono la rete del feedback al TC2000 e non vorrei che quei condensatori non avessero un valore di tensione troppo basso. Se non erro i condensatori del filtro finale sono tutti a 100V