Re: Amplificatore Philips AG 9023

Da MANU97 Dom 27 Gen 2013 - 15:32

Ciao!!!!!
Come da vostro consiglio o dato una bella mano di Olio di Lino,dopo prima averlo pulito,....sono tutta un altra storia!! Sia diffu che ampli sono come nuovi!

Grazie davvero del consiglio Wink

X l'ampli invece niente di buono...;(
Gli ho dato una bella spruzzata di R-11 a qualsiasi contatto presente,e Potenziometri....
I pot non fanno più rumore,molto bene !

Però l'ampli non cè verso che va!!
il Ch Sinistro a stecca lo si sente come fosse a 1/3 di potenza e sembra come avesse un filtro passa basso perchè il basso non è presente in quel canale... Ironic

è tempo che suona...ininterrotamente anche di notte,perchè lo lascio acceso con sweep veloci 50/15000Hz a basso volume.

Secondo me è qualcosa di ben più grave che semplici cap che si devono attivare....
Come ad esempio i TR di Preamplificazione il quale potrebbero non preamplificare il canale e quindi ai AD149 gli arriva basso segnale...
Oppure su due AD149 uno è bruciato....oppure??......
Non so che altro fare...

Grazie !!

Da maddave Dom 27 Gen 2013 - 17:20

complimenti per i vostri diffusori philips!belle belle!

ma dove le trovate cosi belle? Very Happy

Da MANU97 Dom 27 Gen 2013 - 17:51

Grazie

Io ho ereditato tutto da mio padre(ancora vivo Laughing

),però lui non è molto da Hi-fi...e quindi....eccomi qua Cool

Sono stato fortunato,evidentemente Very Happy

Da ale_roma Dom 27 Gen 2013 - 19:51

Pero' lo vedi che migliora...se sra bruciato l'AD149 non suonava per niente, ci vuole tempo...almeno due settimani di uso! spengilo pure la notte, stacca la spina senza spengerlo e fai scaricare i cap,prova che un buon sistema!

Piuttosto oggi mi sono imbattuto in un tipo al mercatino della domenica e ho trovato qualcosa di nuovo, o quasi:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1413.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1410.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1411.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1412.jpg
Da pazzi no?! Studio monitor e se non sbaglio la Gemco era di Milano.....nessuno li conosce?

Ciao! Cool

Da MANU97 Dom 27 Gen 2013 - 20:23

Belle le Gemco Wink

I biconi sembrano Nuovi!!

Per l'ampli....si ok Wink

Però da quel che mio padre mi ha raccontato...il canale sinistro è suonato per 2/3 anni...poi non andava più per tutto il tempo che è stato usato.
è stato fermo 9/10anni(usato saltualrmente) e poi lo riscoperto io Cool

Io lo farò in ogni caso sempre suonare Wink

P.S. ho visto nel CS che sono presenti 2Trimmer verticali,da schema devono essere tarati in modo che i 2 AC di Preamplificazione abbiamo corrente a riposo di 23mA,come faccio a testare questo valore?

Grazie

Da ale_roma Dom 27 Gen 2013 - 21:45

Bravo

...io non te l'ho detto perche' e' una cosa complicata, ma se ci sei arrivato vuol dire che hai la situzione sotto controllo! sono uno opposto a l'altro sul PCB. E' molto importante che fotografi il tutto per avere un riferimento ne riposizionarli, altrimenti a tentativi non affitti piu' e siccome sono delicati usa delle pizette o qualcosa con una presa ferma.
Comunque i biconi sono questi:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1414.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1311.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1310.jpg
Prima serie con seriale bianco sul cono...e si propio nuovi!

In bocca al lupo e non mollare che ci sei quasi!
Oki

Da MANU97 Dom 27 Gen 2013 - 21:56

Biconi veramente perfetti!!
I miei sono tutti e due in lavorazione:
Uno si è rotto ed è in riparazione,l'altro è in trattamento della sospensione..per evitare che si franga del tutto e debba essere sostituita Shocked

,cosa che non vorrei accadesse!
Mi arriveranno tra questa e la prox settimana Wink

X l'ampli...con l'elettronica ci so fare bene,almeno tanti me lo dicono... Laughing

Poi questo ampli me lo sono studiato a fondo,e lo conosco in ogni sua parte...

Però mi parli di riposizionamento dei trimmer.,...non ho capito x cosa intendi,cioè cosa dovrei fare?
A girarli così a caso non mi sembra propio il modo di fare.. Laughing

...Dovrei trovare il modo per vedere la corrente (23mA) che usano i due AC,...qualche consiglio?
Grazie!!

Da ale_roma Dom 27 Gen 2013 - 22:37

Con lo schema ti da i punti di misura se ricordo bene, sono un trimmer per canale, dai che se ce la fai e' una bella soddisfazione Cool

...poi onestamente suona veramente bene!

Se vuoi qualche consiglio per la sospensione dei 9710 : http://www.ebay.it/itm/Traitement-de-membrane-Plastiflex-pour-boomer-FOCAL-serie-N-et-K-/300737978963?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Enceintes&hash=item4605616253&_uhb=1#ht_2764wt_1043

ed ad estremi rimedi: http://www.ebay.de/itm/380557254560?nma=true&si=45Q2fw6r9D1O%2FcvBm4FtJXgGjTE%3D&rt=nc&_trksid=p4340.l2557&orig_cvip=true#ht_5040wt_1336

Comunque il metodo migliore per preservarli e' non toglierli mai dal cabinet...sono troppo delicati!

Fammi sapere, Ciao!

Da MANU97 Lun 28 Gen 2013 - 14:57

Adesso i Biconi non li ho,comunque grazie dei Link...
Tutti e due gli ho fatto fare dal mio riparatore il trattamento con un liquido simile a quello da te citato alle membrane...più la riparazione alla bobina a quello che si è bruciato Crying or Very sad

...

I Trimmer,ok li ho vistianche sullo schema Wink

Però i punti di misura...uhm..non li vedo Embarassed

,
mi dai una mano?

Grazie Very Happy

P.S. I biconi (quando li avevo, Crying or Very sad

) anch e se ben stretti alla cassa rimaneva della fessura intorno...così facendo l'aria passava da li e il tutto non rendeva come dovrebbe...
Che potrei farci,visto che mi arrivano non fra molto i biconi....

Da ale_roma Lun 28 Gen 2013 - 16:37

Mammamia...mi hai bruciato una bobbina!!!! Ricorda che sono dati per 10W, quindi non ci attaccare il finale Onkyo da 200W Twisted Evil

....Scherzo, il 923 comunque e' il suo partener, i miei non hanno mai superato i 5W, anche perche a 2W mi trema casa!!! Per le fessure non ti preoccupare, i GL561 sono i primi prodotti in larga scala dalla philips, almeno piu larga della precedente, quindi piu approssimativi: schizzi di colla sul cono, colature di stagno e assemblaggio impreciso. Poi con 10W di potenza ti basta stringerli con tubo da 7mm a mano e senza nessuna leva....il baffle tra l'altro e' in truciolato e se tiri troppo i perni finisci da falegname a farne un altro Razz

Per i punti di misura dammi un po' di tempo che rileggo le schema e ti aggiorno.

Ciao

Da MANU97 Lun 28 Gen 2013 - 16:53

Si, mi hanno detto/sentito che sono 12W RMS,l'ampli 923 quindi è perfetto!
La bobina...saranno stati gli anni...perchè come potenza sono sempre stato sotto al limite RMS dichiarato...

La potenza comunque mi ci vuole tutta perchè oltre essere uno che ne vuole tanta(anche se sono molto efficenti i 9710,94dB se non erro) la camera è abbastanza grande,problemi di inquilini non ne ho abitando nei monti Cool

, e appunto come dicevo,i dB sono il mio forte Wink

L'ampli 923 servirà propio ad essi,...anche se in cantiere cè un Classe A 10W...per provare qualcosa di diverso...non avendone mai avuti Wink

Per le fessure dei biconi....che dici? un po di colla a caldo? Oppure le guarnizioni che vendono apposta per gli AT...

Ultimamente li facevo andare con un TA8207K (5W a 4ohm), autocostruito... Cool

Per i punti di misura,tranquillo fai con calma ! Mi sei già stato di immenso aiuto!!!!!!!!!!!!

Tanto sino a Sabato non ritorno sui monti Sad

,quindi cè tempo

Grazie!!!!

Ciao.

Allego foto dei magnifici biconi ,aperto...

Amplificatore Philips AG 9023 - Pagina 5 22581_10

Amplificatore Philips AG 9023 - Pagina 5 31756710

Da ale_roma Lun 28 Gen 2013 - 16:58

Ascolta anche se hai lo schema non sono tutti uguali: http://www.tsf-philips.org/documentations%20de%20service%201960_1980.html
Qui trovi la descrizione del percorso del segnale da tutti gli input ai transistor di uscita. I trimmer sono opposti sul PCB, R38 & R138 misura la corrente ai due capi e fai sicuro che sia 23mA, poi un altra cosa che puo' accadere e che le resistenze di ingresso siano bruciate, e da qui un canale ti suona meno. Non dovrebbe essere difficile misurare i valori e confrontarli con quelli dello schema. Sono tipo piccoli diodi colotrati saldati ai piedini degli spinotti di ingresso....io proverei prima qusto passo e poi passerei ai trimmer!

Oki

Da MANU97 Lun 28 Gen 2013 - 17:05

Ho propio lo stesso schema trovato in quel Link Wink

me lo sono stampato chiaramente per leggerlo e studiarlo per bene Very Happy

Per la corrente (23mA) farò ugualmente la prova...così mi levo questo dubbio...e assicuro il funzionamento di tutti i componenti Wink

Per le resistenze...quando testo una resistenza (gli ohm,appunto) devo scollegarla da un capo? Oppure posso lasciarla collegata al circuito....
Perchè mi sembra che debbano essere scollegate almeno da un capo per poter essere testate con cura e precisione Wink

(almeno da quel che ho studiato.... Embarassed

)

Grazie,ciao. Clap

Da ale_roma Lun 28 Gen 2013 - 17:06

ammazza, cosi messi li devo mandare da Montagna..... http://www.hiend.it/

Secondo me fai prima a comprarli nuovi su eBay e ti costa anche meno!

Lascia perdere le fessure, tanto le hanno dietro come sfogo...il cono si muove molto veloce quindi uno sfiato no ti cambia niente nelle prestazioni, quelli che ho preso ieri sono un reflex e suonano benissimo!

Da MANU97 Lun 28 Gen 2013 - 17:11

Sono tradizionalista... Laughing

...hanno campato 40Anni di musica giornaliera.....mi dispiacerebbe molto lasciarli e prenderne di nuovi!!

...La spesa è molto bassa,solo 80€ tutto spedito,il riparatore mi ha detto che sono perfetti adesso...aspetterò il risultato finale quando a breve gli avrò... Cool

...Montagna cosa sarebbe?
Il sito è bello... Very Happy

Da ale_roma Lun 28 Gen 2013 - 17:12

no non scollegarle, devi solo vedere se approssimativamente sei sui valori di schema...se e' andata dovrebbe essere molto alta e blocca la corrente...

Da MANU97 Lun 28 Gen 2013 - 17:17

Sei meglio di un riparatore che lavora nel settore da40anni ahah! Risposte perfette e velocissime!!!!!!!!
Un GRAZIE non te lo leva nessuno!!!

Da ale_roma Lun 28 Gen 2013 - 17:20

Da MANU97 Sab 2 Feb 2013 - 17:39

CIao!!!!

Oggi ho ridato un altra mano di Olio ai Diffu...sempre più belli!!! Very Happy

Le resistenze Input Tuner,che sono due,danno circa il valore che gli è scritto sopra,quindi non sono bruciate.
Per vedere la Corrente dei AC (Preampli) non ho ancora capito come si anche guardando bene lo schema...Scusatemi Embarassed

Ho notato una cosa: Se collego anche un solo canale al entrata il suono lo si sente in tutti e due i canali...quindi come fosse selezionato il "Mono"...ma ho controllato bene e codesto selettore non è in corto e 2 piste staccate le ho risaldate seguendo il PCB del Datasheet.

Che si fa?.... Crazy

Grazie!!

Da MANU97 Sab 2 Feb 2013 - 19:47

...sono stracazzato nero!!! (scsate il termine)....ma:
Evil or Very Mad

l'ampli è suonato tutto il giorno....ma poco fa (e finalmente che ero in camera!!!) l'ampli ha iniziato a fumare!!!! ....una rez in particolare (N°45,a Filo,1ohm)....
Coooooorrrrrooo subito a spegnerlo,tocco immmediatamente se si è sclaldato qualche TR,ma sono tutti freddi....tocco la Rez...mi brucio e mi viene una bolla Mad

!!!...
Prendo tester,controllo gli ohm,ma sono corretti...la rez non è in corto,ma è sempre 1ohm come datasheet...

Visto che la rez è in serie al AD149.......penso propio che stavolta sia bruciato!
(Transistor N° TS7) ...!!

Ho sperato tutto in bene...ma eccomi qua Evil or Very Mad

Ho un tester digitale,chi mi aiuta a vedere se va ancora il AD149 (NPN)?

Grazie!!..e scusate,ma sono molto agitato Mad

Da ale_roma Sab 2 Feb 2013 - 22:53

Strano!!! comunque il fusibile che vedie' a protezione dei transistor...forse un sovraccarico del tasformatore, pero' anche quello ha un fusibile V2 che e' nell'avvolgimento e non vedi! frova a misurare la corrente in uscita ai diodi raddrizzatori sopre al trasformatore.
la tensione 23mA va misurata ai capi delle resistenze variabili..,
Fammisapere
Ciao

Da MANU97 Sab 2 Feb 2013 - 22:57

Il problema è che non posso più accendere l'ampli perchè se lo faccio,5secondi ...e fa fumo!

Quindi l'unica via di scampo credo che sia guardare che non si sia bruciato il TR....

Ciao,grazie

Da ale_roma Sab 2 Feb 2013 - 23:14

controllerei i Diodi...tutti i tetster hanno la funzione!

Da MANU97 Sab 2 Feb 2013 - 23:18

I due BY255 ho appena testato e vanno egregiamente... Mmm

...

.....

Da ale_roma Sab 2 Feb 2013 - 23:24

GR1 e GR2 BY114

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