T fobia - discussione sulla classe d/t

filo5847 ha scritto:Dici la verità...hai ascoltato la Fenice 20 con casse da 86 db con brani(magari live) di rock scatenato. E' vero?

b2b_duetto ha scritto:al prossimo meeting.

Non credo che mi scomoderò a partecipare al prossimo meeting: se volevi coinvolgere più persone, credo tu stia ottenendo l'effetto opposto, anche tra coloro che i Grundig li apprezzano. Io sono tra questi e confermo il beneficio dell'attenuazione di mezza tacca del controllo dei bassi sul V7000, ma parimenti non posso esimermi dal riconoscere un'ottima qualità sonora anche ai moderni classe T basati sul TA2024, cosa molto apprezzata anche e soprattutto da musicisti professionisti, che reputano tale chip molto prossimo ai migliori single-ended valvolari con le 300B, soluzione discutibile dal punto di vista tecnico ma non per musicalità.
So che già che mi dirai di proporre loro il prossimo LT-Grundig meeting, ma non posso pensare a cosa potrebbe accadere di fronte ad una possibile loro opinione contrastante con la linea lì dominante. Pertanto l'unica possibilità è recarsi a Ravenna da Massimo.
Figure di "effetto lassativo" con gente di fiducia non me le posso nè tantomeno voglio permettere, visto che tutti coloro che non dichiarano espressamente ciò che tu pretendi di sentirti dire, si prendono dei "sordi". Pertanto il minimo che un musicista potrebbe dirmi va dal "dove cavolo mi hai portato?" al "bella gente che frequenti".
Solitamente chi fa musica ha un atteggiamento sereno, pacato e rispettoso: la musica ci fa sentire in pace con noi stessi e con gli altri; mi raccomando ascoltane tanta e prendi tutto questo come un consiglio da amico.

b2b_duetto ha scritto:Quell'esaltazione in gamma alta è evidentissima all'ascolto ed altrettanto fastidiosa, ed al meeting era chiarissimo questo limite anche in quella preparata da Massimo.
Quel velocissimo alternarsi di attenuazioni ed esaltazioni al variare della frequenza (emblematico il -1,3 a 30hz ed il +0,7 a 40hz) sono LA MORTE della musica perchè modificano completamente il messaggio.

b2b_duetto ha scritto:almeno fino a che non entrerà in commercio un amplificatore in classe D con risposta in frequenza su carico reale lineare. Per essere ancor più chiari, sarei il primo ad essere strafelice di un classe D con tali caratteristiche.

Quel velocissimo alternarsi di attenuazioni ed esaltazioni al variare della frequenza (emblematico il -1,3 a 30hz ed il +0,7 a 40hz) sono LA MORTE della musica perchè modificano completamente il messaggio.

piero7 ha scritto: Vi lascio alla diatriba del medio alto

piero7 ha scritto:Ma di che parlate? Del sesso degli angeli?

Di una linea su un pezzo di carta? Del medio alto che si incrocia col medio basso e provoca un avvallamento della scena sonora perchè lo zufolo in terza fila in alto a destra sembra (ovviamente) che sia leggermente più basso del previsto? Ma quando vi incontrate parlate di queste menate qua? E magari ci litigate pure? Per una opinione come interisti/milanisti, noi VS voi? Questi sono i vostri meetings? Vi scornate per un'opinione? Vedo strisce rosse e verdi a gogò! Vi date giudizi su un'opinione, e se questa è difforme dalla mia striscetta rossa?

Nemmeno due settimane fa son stato a Firenze per un piccolo meetings di paneristi ed è stata una festa rivedere vecchi e nuovi amici. Abbiamo mangiato, scherzato parlato della nostra passione comune per l'orologio Panerai. Una vera festa insomma! Quello era un meeting tra amici, non un incontro/scontro sul medio alto!

Per me che vivo, scusate il francesismo, in culo al mondo, dovrei fare 1600Km per scornarmi su un'opinione sulla gamma alta? Un ce verrò mai ai vostri meetings...

Scusate l'intrusione. Vi lascio alla diatriba del medio alto e alla striscettatura selvaggia.

piero7 ha scritto:

... Nemmeno due settimane fa son stato a Firenze per un piccolo meetings di paneristi...

Per me che vivo, scusate il francesismo, in culo al mondo, dovrei fare 1600Km per scornarmi su un'opinione sulla gamma alta?

pallapippo ha scritto:

piero7 ha scritto:

... Nemmeno due settimane fa son stato a Firenze per un piccolo meetings di paneristi...

Per me che vivo, scusate il francesismo, in culo al mondo, dovrei fare 1600Km per scornarmi su un'opinione sulla gamma alta?

Quest'altra volta che ti fai 1.600 km.... fammi un fischio (altri 30, ed avevi un ascolto gratis di classe T e SF Grand Piano... ).

piero7 ha scritto:Non sarei comunque potuto venire La mattina eravamo a Montecatini Terme ed il pomeriggio a Firenze... c'era in concomitanza un raduno internazionale di Paneristi, e ci siamo icontrati pure con lo straniero!
Ce semo fatti na magnata di fiorentine memorabile!

ateo e puttaniere

pallapippo ha scritto:

piero7 ha scritto:Non sarei comunque potuto venire La mattina eravamo a Montecatini Terme ed il pomeriggio a Firenze... c'era in concomitanza un raduno internazionale di Paneristi, e ci siamo icontrati pure con lo straniero!
Ce semo fatti na magnata di fiorentine memorabile!

Ma come!!!! Proprio tu che ti sei definito

ateo e puttaniere

Qua la magnata memorabile te la facevi di moscovite... ( purtroppo la mia cittadina è diventata troppo rappresentativa di un paese pieno di utilizzatori finali anche ai massimi livelli...).

piero7 ha scritto:Ma di che parlate? Del sesso degli angeli?

Certo, caro Piero, questo è lo sport preferito dagli audiofili: leggi con molta attenzione quanto segue e non potrai che concordare.
Qualche giorno fa ho contattato un amico direttore d'orchestra per invitarlo da me ad ascoltare l'impianto che vedi in firma, chiedendogli proprio di indicarmi i limiti, sottolineando carenze o eccessi e indicandomi eventuali soluzioni.
Premetto che, oltre ad essere musicista, ha anche una solida formazione tecnico-scientifica e per hobby costruisce (con cura maniacale) monovia e single-ended con valvole 300B.
Ebbene, ha prontamente aderito all'invito e ieri sera, ascoltando l'impianto in firma, non ha rilevato alcuna mancanza, constatando un suono corretto, piacevole e completo, con la giusta estensione (basso che scende al punto giusto), buona dinamica (con tutta la potenza che serve, e qui ha sottolineato la tendenza di molti ad eccedere col volume ben oltre il livello di pressione sonora che si percepisce seduti al proprio posto in una sala concerto), equilibrio timbrico e trasparenza.
Dei T-Amp basati su TA2024 mi ha detto ogni bene, sostenendo che nella Fenice 20 c'è davvero tutto il suono (sia per quantità che per qualità) che un ampli hi-fi può dare: non serve di più.
Su cavi e altre follie della più bieca perversione audiofila la pensiamo in modo identico, tanto che sia i suoi piccolissimi monovia (che per le dimensioni hanno fatto miracoli) sia le mie Indiana Line TH 370 (a suo dire buone, anche se "eccessive", in quanto "troppo risuonanti" rispetto alla musica vera, ma comunque dal rapporto qualità/prezzo eccezionale) sono state collegate con cavetti da elettricista: di cavi ne ha provati (per curiosità) senza mai udire differenze e ne costruisce pure (non perchè serve ma perchè gli dà piacere farlo).
A questo punto non ho resistito e gli ho parlato di Grundig: dopo essersi ripreso dalle grasse risate, mi ha confessato che anche lui mette in fase le spine (ma col cercafase, mica a orecchio, perchè le differenze tra un verso e l'altro non si sentono) solo perchè richiede poco tempo e non gli costa nulla farlo. Per il resto, ha mostrato perplessità per quella dolcezza che emerge quasi con ogni registrazione, segno (se così fosse) di una scarsa qualità di tali prodotti (evidentemente graditi agli amanti del suono piacevole a tutti i costi, ma non certo rivelatore e dunque ad alta fedeltà), da lui liquidati con un "allora fanno proprio schifo". Risparmio i commenti sui cavi che non devono toccare il pavimento e altre cosucce responsabili del suo spontaneo buon umore (vedi grasse risate di cui sopra).
Infine l'argomento forum: ecco, lui li evita perchè gli provocano l'orticaria, non tanto i forum in sè quanto taluni individui che li popolano. Ho cercato di spiegargli invano che qui è diverso, ma questa volta non sono stato creduto.
Infatti anche qui non è così per tutti, ma io sono comunque sereno: il mio contributo davvero attivo si ferma qui, nell'esatto istante in cui ho visto riconosciuti da una persona indubbiamente autorevole tutti i miei sforzi e il mio ventennale impegno, onesto e volontario (peraltro già premiato dai molti musicisti che erano già stati da me). Diciamo che questa è la conferma ultima del corretto approccio: risparmio i suoi commenti sugli impianti ipercostosi e, giusto per correttezza (dal momento che qualcuno ha insinuato che io avessi secondi fini), confermo che le Cocaine S-40 suonano bene anche a suo dire (avendole lui stesso ascoltate al Top Audio, dove il buon suono spesso latitava...).
Venerdì mattina visiterò il suo grande laboratorio e al mio prossimo meeting sarà presente col suo pre a valvole (in fase di realizzazione) che intendo con l'occasione abbinare alla Fenice 100 (molto probabilmente presente all'evento).

A questo punto non ho resistito e gli ho parlato di Grundig: dopo essersi ripreso dalle grasse risate, mi ha confessato che anche lui mette in fase le spine (ma col cercafase, mica a orecchio, perchè le differenze tra un verso e l'altro non si sentono) solo perchè richiede poco tempo e non gli costa nulla farlo.

piero7 ha scritto:E come non quotarlo?

a me viene davvero da ridere! Questo è meglio di quello perchè... già, perchè? Perchè a me piace di più spaghetti aglio e olio rispetto di quelli col pomodorino! Ma si può discutere e litigare di gusti personali? N'c'hanno n'ca@@o da fa' se perdono il tempo a parlare di gusti personali (e denigrare o minimizzare quelli altrui). E tra l'altro, denota pure un po' di presunzione ed un pizzico di stupidità...

Caro andrea, va a mignotte invece di andare a questi meetings, quanto meno non litighi e te diverti di più!

Favore prontamente ricambiato, caro Piero: ancora una volta d'accordo con te!
Però eri pronto anche tu ad andare al prossimo meeting nella tua zona, o almeno a valutarne la possibilità: ecco, io ho fatto la stessa cosa, dal momento che ne è stato organizzato uno ad una decina di chilometri da me.
Ora mi sono tolto la curiosità e ho anche avuto l'occasione di conoscere l'ambientino che ruota attorno a tali iniziative. Insomma, nella vita il dubbio pesa più della delusione, fermo restando che l'accoglienza nello specifico contesto è stata davvero ineccepibile, dall'ospitalità del padrone di casa alla disponibilità di Massimo Ambrosini: questo è giusto sottolinearlo e non sarebbe corretto da parte mia fare altrimenti.

Andrea Gianelli ha scritto:

piero7 ha scritto:E come non quotarlo?

a me viene davvero da ridere! Questo è meglio di quello perchè... già, perchè? Perchè a me piace di più spaghetti aglio e olio rispetto di quelli col pomodorino! Ma si può discutere e litigare di gusti personali? N'c'hanno n'ca@@o da fa' se perdono il tempo a parlare di gusti personali (e denigrare o minimizzare quelli altrui). E tra l'altro, denota pure un po' di presunzione ed un pizzico di stupidità...

Caro andrea, va a mignotte invece di andare a questi meetings, quanto meno non litighi e te diverti di più!

Favore prontamente ricambiato, caro Piero: ancora una volta d'accordo con te!
Però eri pronto anche tu ad andare al prossimo meeting nella tua zona, o almeno a valutarne la possibilità: ecco, io ho fatto la stessa cosa, dal momento che ne è stato organizzato uno ad una decina di chilometri da me.
Ora mi sono tolto la curiosità e ho anche avuto l'occasione di conoscere l'ambientino che ruota attorno a tali iniziative. Insomma, nella vita il dubbio pesa più della delusione, fermo restando che l'accoglienza nello specifico contesto è stata davvero ineccepibile, dall'ospitalità del padrone di casa alla disponibilità di Massimo Ambrosini: questo è giusto sottolinearlo e non sarebbe corretto da parte mia fare altrimenti.

piero7 ha scritto:Andrea, io ho quasi 50anni, e di mettermi in viaggio per far polemiche e discussioni su fusibili e medio alto proprio non ci penso. Un raduno o meeting qual dir si voglia, deve essere una festa, non la celebrazione delle scemenze che tanto piacciono a chi parla di hifi

piero7 ha scritto:

Andrea Gianelli ha scritto:

piero7 ha scritto:E come non quotarlo?

a me viene davvero da ridere! Questo è meglio di quello perchè... già, perchè? Perchè a me piace di più spaghetti aglio e olio rispetto di quelli col pomodorino! Ma si può discutere e litigare di gusti personali? N'c'hanno n'ca@@o da fa' se perdono il tempo a parlare di gusti personali (e denigrare o minimizzare quelli altrui). E tra l'altro, denota pure un po' di presunzione ed un pizzico di stupidità...

Caro andrea, va a mignotte invece di andare a questi meetings, quanto meno non litighi e te diverti di più!

Favore prontamente ricambiato, caro Piero: ancora una volta d'accordo con te!
cut...............................

Andrea, io ho quasi 50anni, e di mettermi in viaggio per far polemiche e discussioni su fusibili e medio alto proprio non ci penso. Un raduno o meeting qual dir si voglia, deve essere una festa, non la celebrazione delle scemenze che tanto piacciono a chi parla di hifi elencando prima marca della componentistica e snocciolando, nei particolari, pure che piedini usa, zoccoli e colore delle pareti del soggiorno per dar "calore" alla musica.

Già mi vien da ridere quando leggo, anche qui: qual'è il meglio di... Ma il meglio de che? Se fosse davvero il meglio avremmo tutti finito di cercare.

Prendiamoci un po' meno sul serio. Non stiamo parlando di cardiochirurghi ad un congresso medico. Stiamo parlando di un hobby. Come la pesca o la raccolta dei francobolli. E' un hobby, non una scienza esatta.

Andrea Gianelli ha scritto:
Tutto ciò mi fa sorridere, ma questa volta non perchè ridicolo, ma proprio in quanto estremamente vero e concreto, al punto da convincermi che, in un mare di scemenze, riemergono ancora barlumi di buonsenso, tenuto in vita da poche persone, pochissime ma d'inestimabile valore.

MaurArte ha scritto:A Piè vieni a Roma che se famo er giro dell'osterie

kywest ha scritto:A me, a volte, sembra più vicino alla lettura delle viscere da parte degli aruspici di ellenica memoria, che una scienza esatta! (Specialmente quando si parla di cavi)

Caro Stefano, nel caso specifico (vedi parentesi) mi suona tanto come il tronchetto della felicità di Wanna Marchi.

bonghittu ha scritto:Non sono permaloso però questa frase merita maggior chiarezza.
Quale sarebbe il mare di scemenze? E le pochissime persone
di inestimabile valore (o quelle che non meritano stima)?
Ti faccio rispettosamente notare che quello che ti ha detto tuo padre e
da Piero oggi ti e' stato detto anche qualche tempo fa da alcuni utenti
di questo forum.

Questo dice semplicemente che su questo forum le persone di valore sono probabilmente più che altrove: il mare di scemenze riguarda il mondo in generale, nessun settore escluso.
Oggi il complimento è stato rivolto a Piero, che me ne ha offerto l'opportunità, così come più volte ho manifestato apprezzamento nei confronti di altri utenti che a mio avviso si sono positivamente distinti per buonsenso, preparazione e, soprattutto, onestà intellettuale: io non uso pecette verdi senza motivarle, nè quelle rosse per il solo disaccordo.
Spero che il mio pensiero sia ora chiarito.

Andrea Gianelli ha scritto:
Spero che il mio pensiero sia ora chiarito. [/justify]

bonghittu ha scritto:

Andrea Gianelli ha scritto:
Spero che il mio pensiero sia ora chiarito. [/justify]

Perfettamente. Grazie.