Cloni musicali?

NOTA ADMIN
Discussione spostata per comodità e nata qui

https://www.tforumhifi.com/t42265-i-migliori-album-del-2014


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fuori dai denti...è mai possibile che in italia arrivi  un "genere"...per dire...il lo-fi folk intimista alla bon iver, bonny prince billy, tallest man on earth, e subito si creano dei "cloni" ? ... m'han detto che dopo l'exploit di breaking bad per dire hanno fatto un film sulla falsariga..."smetto quando voglio", comunque grazie per la segnalazione, stasera se lo trovo su dezeer me lo ascolto...poi vi sapro' dire...

schwantz34 ha scritto:fuori dai denti...è mai possibile che in italia arrivi  un "genere"...per dire...il lo-fi folk intimista alla bon iver, bonny prince billy, tallest man on earth, e subito si creano dei "cloni" ? ... m'han detto che dopo l'exploit di breaking bad per dire hanno fatto un film sulla falsariga..."smetto quando voglio", comunque grazie per la segnalazione, stasera se lo trovo su dezeer me lo ascolto...poi vi sapro' dire...

Potrebbe darsi anche il contrario..Ovvero che fino a quando non esiste un movimento internazionale di un determinato genere ,diciamo indipendente e in qualche modo poco vendibile, nessun giornale scava nel sottobosco underground italiano. Spesso e faccio un esempio ben preciso Maurizio Bianchi (M.B.) è stato un precussore del rumorismo industriale o di ambient dark mortifera come del resto i Pankow ,i Victrola, Carillion del Dolore, La crus, Nabat, CCCP per fare altri esempi. Naturalmente esistono cloni che danno credito alla tua teoria, ma ti posso assicurare che molti gruppi o solisti nostrani se avessero avuto supporto pubblicitario e radio alle spalle, come ad esempio il programma di John Peel in Inghilterra, avrebbero avuto ben altro destino..

questa è l'altra faccia della medaglia...il provincialismo spinto nazionale...ma è sempre la stessa medaglia..

aggiungerei poi che John Peel aveva anche un bel serbatoio a cui attingere...


ovviamente insieme a questa medaglia ce n'e' un'altra parallela e non mainstream...che tra molta palta nasconde anche perle di valore...e secondo me , pensiero mio, è meglio che restino il meno mainstream possibile...


dico un altra cosa...chi di voi conosce R.Cacciapaglia? quanti conoscono Allevi...? ecco si parla di un grandissimo al confronto di un microbo...eppure il microbo vende..ed è mediaticamente spendibile...Cacciapaglia invece ce lo invidiano tutti gli altri delle altre latitudini e chi ama la musica , ma non lo conosce quasi nessuno sul suolo patrio..

E' una discusssione forse che esce dai canoni di questo post, interessante ovviamente.  
In ogni caso ,è il provincialismo spinto che parte dalla cultura italica che determina queste distorsioni nel mercato. Provincialismo che ben si evidenzia dalla cultura scolastica in poi...

si guarda...anche a me non piace intorcinarmi in discussioni km...su "aria alla piastra" , apprezzo molto invece nuove segnalazioni di qualita' ...

Discorso complesso quello che tiri fuori S34.

Tornando indietro nel tempo però quanti grandi artisti italiani hanno fatto una cosa simile?

Dal De Andrè che si "ispirava" a Jacques Brel, al Francesco DE Gregori che invece si ispirava a Bob Dylan.
O , uscendo dai confini italiani, i Genesis che nel primo disco imitavano i Beatles.
La lista potrebbe essere infinita.

Forse anche loro all'inizio erano "cloni" per poi seguire una strada del tutto personale.
Forse è normale che all'inizio ci si rifaccia a propri idoli per poi "filtrare" tutto attraverso la propria personalità e la propria cultura.

nd1967 ha scritto:Discorso complesso quello che tiri fuori S34.

Tornando indietro nel tempo però quanti grandi artisti italiani hanno fatto una cosa simile?

Dal De Andrè che si "ispirava" a Jacques Brel, al Francesco DE Gregori che invece si ispirava a Bob Dylan.
O , uscendo dai confini italiani, i Genesis che nel primo disco imitavano i Beatles.
La lista potrebbe essere infinita.

Forse anche loro all'inizio erano "cloni" per poi seguire una strada del tutto personale.
Forse è normale che all'inizio ci si rifaccia a propri idoli per poi "filtrare" tutto attraverso la propria personalità e la propria cultura.

Credo che la discussione di S34 era più indirizzata alla Italica tendenza dell' imitazione anche troppo evidente di alcuni generi e sotto generi musicali importati dall'estero e diventati da noi per un periodo di gran moda, anche all'interno di articoli di giornali che pompavano il fenomeno. Insomma troppe poche volte ,anzi rarissime siamo stati dei precussori e quando esistevano li abbiamo snobbati e isolati totalmente.Alla fine ,parlo per il grande pubblico , se non sei in televisione o a San Remo è complicato vendere dischi dalle nostre parti, visto anche il livello medio basso di cultura musicale che esiste in Italia. Basta accendere una qualsiasi radio locale dalle mie parti per capire..

nd1967 ha scritto:
O , uscendo dai confini italiani, i Genesis che nel primo disco imitavano i Beatles. .

Più che beatles direi i primi bee gees.

Antonello Alessi ha scritto:Credo che la discussione di  S34 era più indirizzata alla Italica tendenza dell' imitazione anche troppo evidente di alcuni generi e sotto generi musicali importati dall'estero e diventati da noi per un periodo di gran moda, anche all'interno di articoli di giornali che pompavano il fenomeno. Insomma troppe poche volte ,anzi rarissime siamo stati dei precussori e quando esistevano li abbiamo snobbati e isolati totalmente.Alla fine ,parlo per il grande pubblico , se non sei in televisione o a San Remo è complicato vendere dischi dalle nostre parti, visto anche il livello medio basso di cultura musicale che esiste in Italia. Basta accendere una qualsiasi radio locale dalle mie parti per capire..

Sì avevo capito.
La tua analisi è perfetta.
Forse a causa della lingua, forse a causa dei pochi investimenti, forse eprchè non c'è coraggio.
Boh.
D'altronde in quali campi riusciamo ad essere innovativi?
Nel cinema dopo un certo periodo che abbiamo avuto i maestri del neorealismo, abbiamo sempre rincorso.
Nella pittura/scultura non lo so ma non mi sembra che negli ultimi 20-30 ci sia stata una valanga di artisti famosi.
Alla TV scopiazziamo se non compriamo i format dall'estero.
Anche nel calcio non siamo ormai più un punto di riferimento come altre nazioni (viviamo di rendita).

D'altronde l'Italia degli ultimi 20 anni mi sembra non abbia investito molto nel nuovo, ma abbia semplicemente vivacchiato sugli allori.... e adesso ne paghiamo le conseguenze.
Forse dovremmo renderci conto, con un po' di umiltà, che l'Impero Romano sono parecchi anni che non c'è più  

nd1967 ha scritto:
D'altronde in quali campi riusciamo ad essere innovativi?
Nel cinema dopo un certo periodo che abbiamo avuto i maestri del neorealismo, abbiamo sempre rincorso.
Nella pittura/scultura non lo so ma non mi sembra che negli ultimi 20-30 ci sia stata una valanga di artisti famosi.
Alla TV scopiazziamo se non compriamo i format dall'estero.
Anche nel calcio non siamo ormai più un punto di riferimento come altre nazioni (viviamo di rendita).

D'altronde l'Italia degli ultimi 20 anni mi sembra non abbia investito molto nel nuovo, ma abbia semplicemente vivacchiato sugli allori.... e adesso ne paghiamo le conseguenze.
Forse dovremmo renderci conto, con un po' di umiltà, che l'Impero Romano sono parecchi anni che non c'è più  

Secondo me il problema è che dell'arte e della cultura non ce ne frega più niente.
Quanto tempo dedichiamo a Cinema, Teatro, Danza, Musica, Pittura, Scultura, Fotografia, Letteratura?  
L'italiano medio, un individuo che ha tra i suoi principali desideri l'abbonamento a sky per vedere il calcio ormai irrimediabilmente corrotto e una pletora di insulsi format americani che poi, come se non bastasse, vengono realizzati anche nella versione italiana. 
E se poi ci si ferma per chiedersi: Ma cosa sto guardando? La risposta è solo una: Il NULLA più assoluto! 
E poi chi di voi non agogna per un S4 o un iPhone5? Come se fossero un mezzo per arrivare alla Felicità. 
Quanti di noi dopo averlo comprato si sentivano soddisfatti? Una soddisfazione artificiale, un sorriso disegnato sulle nostre facce da due dita di una mano, quella del consumismo.
E questo vale anche per gli audiofili che cambiano un componente dell'impianto al mese, altro non sono se non figli del consumismo travestiti da appassionati di musica.
Io credo, forse anche sbagliando, che i cloni in ambito musicale derivino anche da quanto scritto sopra.
Il mercato è il padrone, il pubblico è stato abilmente appiattito e uniformato per desiderare un "certo" genere di musica, gli artisti non servono più a niente, bisogna vendere.