Re: Punto di lavoro valvola

Da Ste 77 Mer 25 Nov 2015 - 18:42

Rileggendo i vostri consigli sacrosanti di sperimentare pensavo una cosa, se non è una boiata:
e se appena ho due soldi da buttare mi prendessi il kit di mi pare pcl86 di Novarria? Giusto per trafficare,provare modifiche e iniziare a giocare, visto che avevo letto che andava giusto bene per quello o forse poco più...

Da x84andrea Mer 25 Nov 2015 - 20:16

mmm forse hai la febbre del autocostruttore...

Che sorgente hai?

p.s.
il ragionamento con la manopola del volume non funziona... pensaci un pò....

Da Ste 77 Mer 25 Nov 2015 - 20:28

Dottore, è grave? Laughing

Perché il potenziometro è logaritmico?

Da Ste 77 Mer 25 Nov 2015 - 20:30

Pc e lettore cd

Da x84andrea Mer 25 Nov 2015 - 20:38

dipende dal segnale che ci metti in ingresso quanto devi girare il pot del volume... pensaci...
Se prendessi un segnale bassisimo (che ne so il cellulare al minimo del volume) per adattare il livello sonoro a quello che ritieni consono per un buon ascolto devi girare molto il pot del volume, se invece metti un segnale grandissimo in ingresso allora ti basterà girare pochissimo il pot del volume...

Bisognerebbe-devi quantificare, come io prima ti dicevo, devi capire cosa hai in ingresso e cosa ti serve in uscita... prima tappa del progettare!

Da valvolas Mer 25 Nov 2015 - 21:04

Guarda che i finali x quelle torri se sn quelle che ho sentito a rm, richiedono corrente, Fernando di solito segue politiche abbastanza wattate.Forse un pre per dare una impronta si quello potrebbe essere una soluzione, o meglio un valore aggiunto.Ma credo che per quelle casse serva lato finale uno s.s almeno in classe ab, non credo si pilotino con 25 w di un valvolare.Ti sei procurato le specifiche watt sensibilita?

Da valvolas Mer 25 Nov 2015 - 21:33

Per fare un finale dv affrontare costi superiori x via dei tu, che già solo quelli sono 100 euro che vanno.Le casse vada come vada devono essere specifiche (e qui viene la rogna) ti cito la frase del costruttore dell insulto,quel kit di cui parlavi:
"La sezione pentodica può dissipare fino a 9W e nella configurazione a triodo, cioè con la griglia schermo connessa all'anodo, la potenza di uscita si attesta attorno ai 2Watt, mentre a pentodo sale a 4."
Le tue torri le piloti con questo? E' vero che è un progettino d approccio ma anche andare su roba complessa,strizzare watt dalle valvole nn è come dirlo, perciò ti consigliavo un pre che poi alla fine lo metti in catena, e non resta un soprammobile

Da x84andrea Mer 25 Nov 2015 - 22:38

Dovresti passare alle kt88 o ad un SE (single end) bello caz.. e in tutte e due i casi sono bei soldi...

Da Ste 77 Mer 25 Nov 2015 - 23:27

Fernando diceva che la sensibilità media in banda 100~10.000HZ con 2,83V rms pes.:A, è 89dB - 1mt.
Ho capito il discorso del segnale in ingresso. sia che usi il pc che il cdp la posizione della manopola è uguale. Potrei provare se trovo su internet la tensione di uscita del cdp supponendo che quella del pc sia simile.
Un'altra idea che mi era venuta in mente era costruire un pre (anche per quello che guardavo sia il tube minimalist che il meeting) e pilotare le torri in biamp. Anzi,ora che ci penso,l'ampli ha un'uscita pre,la si può usare per il valvolare e usare l'onkyo per i due sub?
E un dubbio: l'ampli è chiaramente un integrato. ci si può mettere un pre a monte?

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 0:25

Scordati di muovete quelle casse con un valvolare, ti sei domandato perché tutti i possessori di valvolari alla fine ripiegano sui monovia? Sono bizzarri così? Hanno uno sconto su quei driver? Li ti devi tenere un ampli ss e pilotarlo con un pre valvolare sarebbe buono se il tuo ampli avesse l' opzione o l ingresso che esclude il pre a bordo
Guarda che il pretube molto ben spiegato.da mau usa una valvola che di valvolare nn ha pressoché nulla, perché era una sua evoluzione verso la valvola "statosolidizzata" scusatemi.x il termine ma meglio nn sapevo come spirgarmi.Sono abbastanza sicuro avendone fatti 2 e soprattutto ha un bel guadagno.Se stai cercando il suono valvolare è meglio ti sposti sul miting io lo ricordo più arioso intorno alle casse.Non avendolo.costruito questo nn ho però altri dettagli

Da x84andrea Gio 26 Nov 2015 - 0:27

la risposta sarebbe no... ma a volte la sorgente è scarsa e il pre dell'integrato pure... quindi un buffer potrebbe essere perfetto.
Io da parte mia ho un dac con un B1 di pass (buffer) e entro nel finale, il dac è un cs4398 con trasformatori d'uscita...
per valvolas, non è del tutto vero quello che dici... certo 5 watt a valvole su 90db sono pochi... ma 50-100w di kt88 sono una altra cosa...

Da Ste 77 Gio 26 Nov 2015 - 0:30

No, non ho mai pensato che gli altri fossero fuori di testa, credevo solo al limite di poterle usare in biamp oppure di provare lo stesso, visto che non credevo di usare molta potenza. Un'altra cosa:siccome credo che le mie torri siano proprio quelle che hai sentito a Roma,volevo chiederti secondo te come si sentono in assoluto e rispetto ad altre torri.

Da Ste 77 Gio 26 Nov 2015 - 0:33

Da quello che mi state dicendo pesavo anch'io all'idea di un buffer

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 0:40

50-100w ? A un cristiano che fa il suo primo ampli a valvole? Su quelle casse? Facciamo una bella cosa scrivi a Fernando specificando quale potenza sul valvolare potrai elargire e vediamo cosa ti risponde...
Ammesso che vada bene, mettiamo che con 50w si muovano mettiamo di andare in ultralineare con le kt, a quanto? 400v? Ecco spiegaglielo tu all interessato che deve maneggiare almeno 450 v dopo il ponte comprare un trafo ali adeguato e idem.quelli di uscita.Facciamo.una lista della spesa così giusto 2 conti della serva

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 0:44

Fai una bella cosa c è un progetto di mau un buffer con 6n6p a inseguitore catodico a 170v con 3 rez da 22k in parallelo al catodo quindi poco più di 7k, lo.dovresti trovare qui sul forum.consuma se nn ricordo male 15mA x canale.L'alimentazione sono 4 cose poi ti mando uno schema.E vivi felice...

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 1:10

Sono andato a cercarlo in realtà i volt sono 180,ma cambia poco lo schema basilare monovalvola del buffer e la spiega sono contenuti qui, integrati in un pre intero con ecc88 primo stadio e 6n6p a seguire come inseguitore

https://www.tforumhifi.com/t37382-un-pre-srpp-di-ecc88-un-po-particolare?highlight=Un+srpp

Da Ste 77 Gio 26 Nov 2015 - 8:31

Ho letto il link che mi hai mandato e non mi è dispiaciuto per niente.
Non credo neanche sia impegnativo come spesa, sono pochi componenti.
Perché non è nei T-progetti? Tra l'altro come al solito è spiegato talmente bene che l'ho capito pure io.

Da giucam61 Gio 26 Nov 2015 - 12:51

Ciao,io non sono in grado di costruire niente di elettronico però ho un ampli valvolare in classe A da 20watt che pilota dei diffusori a 4 vie non molto efficienti in maniera egregia.Secondo me dovresti provare un integratino con le tue casse e poi trarre le conclusioni.Ovviamente non penso che l'accoppiata sia adatta al metal o alla musica elettronica,ma con il prog e il buon rock raffinato puoi tranquillamente divertirti.

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 14:37

Per suonare suona qls cosa, poi che suoni bene è un altra faccenda la dimostrazione concreta è che tt i legnai sono bravissimi (lo dico senza alcuna ironia) da 100 w in su se cominci a scendere cominciano i prblm.E il perché è (secondo me) legato a 2 fattori:è difficile trovare drivers efficenti che nn siano costosi (lascia stare l 'alnico che costa una amputazione) poi qnd hai 20w
non è che ti puoi sbizzarrire con c.o.che te ne divorano 10, a differenza di quello che puoi fare qnd ne hai 100 dietro i cavi di potenza.Del resto è un prblm che si ripercuote sulle classi t che sotto certi aspetti hanno gli stessi limiti legati alla potenza.Infatti per queste categorie pullula di progetti casse monovia magari cn un piccolo tw di rifinitura sulle alte.Purtroppo non costruisco diffusori ma ho provato a scontrarsi con il prblm visto che di legnai ne conosco alcuni e cmq bravi.

Da Ste 77 Gio 26 Nov 2015 - 17:03

Con tutto rispetto anche a me come prima esperienza un 50/100W mi sembra un po' pretenzioso...
Grazie Giucam per il tuo intervento, io pensavo al limite di pilotare le mie in biamp, vedremo.
Valvolas, secondo te quanto costerebbe fare il buffer che mi hai linkato?

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 17:53

Solo il buffer ti serve un trafo da 220 a 115v di solito sono quelli u
s.a da 0.5 ampere avanza un botto,1 valvola 6n6p se lo fai buffer semplice 2 se lo fai a totem.L alimentazione ti servono inoltre 4 1n4007 un paio di cap da 200v misura fai 100 e 200 micro 1 tip 48 (poi ti dico xke) altri 2 cap da 30 micro 200v.E 2 caps da 4.7 micro mkp o mkt da usare sul segnale.Se fai singola valvola 6 rez da 5w 22k x non rischiare
Filamenti con una sola valvola un 6.3v da 1 ampere, invece se due valvole(totem) un 12 da 1/2 ampere (1 ampere sei piu tranquillo) se lo hai in casa e le metti in serie vedi se regge.Fatti 2 conti

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 18:59

A mia idea se trovi le 6 rez da 22k da 5w tassativamente, io farei quello monovalvola,secondo me quella valvola li che non è audio di suo, messa a catodo è invece il suo mestiere...

Da Ste 77 Gio 26 Nov 2015 - 21:23

Ok, appena ho due minuti tiro giu un preventivo. Quindi secondo te è meglio raddrizzare coi diodi e non con le valvole?

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 22:00

Vuoi complicati la vita? Vai a spendere soldi per qualcosa magari nos che nn sai se funge, un conto avessi una raddrizzatrice nel cassetto ti direi anche io di usarla al limite anziché 1n4007 prendi 1n5408 costano un po di più ma siamo nell ordine di decine di cento. Reggono meglio le cariche dei caps almeno io mi fido di più dei piccoli 4007.Materiale ricercato ci sn solo i due caps di uscita che dv essere buoni il resto purché rispetti le targhe in tensione va bene senza spendere cifroni

Da valvolas Gio 26 Nov 2015 - 22:02

Ho scritto cento anziché cents, quel progetto a 4 valvole lo abbiamo fatto 2 anni fa e lo abbiamo alimentato a diodi

https://www.tforumhifi.com/t40766-un-pre-srpp-di-ecc88-un-po-particolare-by-mau749?highlight=Un+srpp

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