Consiglio su cavi di potenza

Perché mi viene il mal di testa

nerone ha scritto:Perché mi viene il mal di testa

Io soffro di emicrania, e quando ascolto la musica mi passa.

R!ck ha scritto:@Marco
Un cavo di tre metri da 1mmq in puro rame OFC 6n è meglio di un cavo da 6mmq in CCA?

Come ho premesso, la geometria (quindi anche la sezione) influisce più del materiale.

Ma - a parità di geometria - un CU da 2€/metro è meglio di un CCA allo stesso prezzo.
Un CU (ingiustificatamente) costoso è peggio di un CCA economico.

Insomma, se parliamo di materiali, il rapporto qualità/prezzo è l'unica VERA caratteristica da tenere in seria considerazione.

Adesso non ricordo bene le condizioni dell'aneddoto del chiodo, che raccontava Giussani, se fosse un evento tipo mostra o altro, se si trattasse di pubblico normale o tecnici. Se volete oggi lo chiamo al telefono e glielo chiedo ... ohps!
Quello che importa è il fatto che molte persone si attaccano a delle fissazioni.
Molti si chiedono se sia meglio un cavo di un materiale o di un altro, il problema è un altro: un cavo (ma vale anche per altri elementi) realizzato con un materiale più costoso, permette di rilevare differenze migliorative, rispetto ad un altro più povero?
Sempre Giussani, che nei suoi impianti usava cavi normali, diceva di averli scelti, in quanto adeguati, alle potenze in ballo ed alle lunghezze.

con tutto il rispetto per Renato Giussani come progettista e come imprenditore sono conclusioni scontate
a me sconvolgono posizioni opposte, specie se parliamo di persone mature appassionate di hifi da quaranta e passa anni
diverso è per il neofita che si affaccia all'hobby e legge a destra e a manca false notizie
è per questo che abbiamo il dovere, noi che ancora ragioniamo, di mettere un freno alle fandonie
ma c'è una cosa che mi conforta devo dire... non è saltato fuori ne l'effetto pelle e ne la piezoelettricità del pvc... certo... sono piccole cose... ma danno speranza...

@lello64
In giro se ne sentono talmente tante, che non si può dare per scontate conclusioni logiche, basate su criteri scientifici, ma anche semplicemente sul buonsenso.
Quello dei cavi è un giochino pericoloso, perché si può arrivare a spendere cifre importanti, senza ottenere nulla in cambio.

anche se qui si parla di cavi di segnale e non di potenza questo video contiene elementi in linea con la discussione



è comparato un cavo da 2.300 dollari ad uno di 30 dollari con prove strumentali
sono diversi gli elementi significativi oltre a quello che al livello di ascolto in a/b non cambia nulla all'orecchio di chi fa il test

- viene fatta una prova e il cavo, che è direzionale, si comporta strumentalmente allo stesso modo nei due sensi

- il cavo che viene descritto come un cavo con una decina di livelli di filtro da disturbi e brevetti come piovesse... risulterebbe più sensibile alle interferenze del cavo da 30 dollari

- la pagina del produttore inerente il prodotto contiene elementi di suggestione come il vento ai tempi degli antichi greci ma non propone nemmeno un grafico. e questa cosa è importante se ci pensate; l'audiofilo che spende 2.300 dollari è sensibile a queste suggestioni

quindi, lasciando perdere fili del bucato, chiodi arrugginiti, fili della lampada sul comodino, per i cavi di potenza prendete una piattina con conduttori di diametro sufficiente alle potenze in gioco (le tabelle si trovano online) e non pensate alla purezza del rame. i processi produttivi sono abbastanza standardizzati da non consentirvi di apprezzare differenze


le geometrie sono importanti dice qualcuno, si è vero, a creare disastri
una piattina con conduttori paralleli è il male minore, sempre, per ottenere impedenze abbastanza basse da essere ininfluenti

i cavi di antenna usateli per collegare la tv (io ci sturo anche le condotte idriche, ma è un altro discorso)
i cavi di rete per collegare i router ai pc

ovviamente non mi rivolgo a chi sguazza in sigle come ofc o 6n, quelli ormai sono andati
per esperienza so che a volte ritornano in se, a volte no, pazienza
mi rivolgo a chi ha aperto il thread e a persone che come lui si chiedono come mai ovunque dicano... ecc ecc...

lello64 ha scritto:... è comparato un cavo da 2.300 dollari ad uno di 30 dollari con prove strumentali ...
... un cavo con una decina di livelli di filtro da disturbi e brevetti come piovesse ...
risulterebbe più sensibile alle interferenze del cavo da 30 dollari ...

Non dirmi che compri cavetti linea da 30 dollari!!!
Altrimenti predichi bene e razzoli male!!!

CHE GENTE!
io mi pare di non aver mai comprato un filo RCA-RCA!
ce ne sono in ridondanza dentro CD DVD TUNER CC ... ecc ecc

ecco! questo è il mio preferito! suona che è una meraviglia!
c'è anche un filo giallo ... non ho mai capito a che serve ... forse è di scorta se s'inchioda quello rosso?




30 DOLLARI !!! ROBA DA PAZZI !!!
io da gratis in su li considero tutti dei circoncisori d'incapaci!

- VALTER!!! CIRCONCISORI E' UN'ALTRA COSA! -

 non avevo ancora guardato il filmino ...,
mi stanno antipatici questi "mostra e dimostra" che fanno i professori su yutube,
e ho visto che parla di cavi microfonici ...

eh no! ... quello è un altro mondo! ...

io ho 240 cavi microfonici e costano tutti 2300 dollari l'uno! giuro!
le guardie di Fort Knox mi stanno ancora inseguendo!

il problema è che alcuni miei colleghi ci credono (o vogliono farci credere gli altri ...),
e vengono in registrazione con fili che sembrano i tubi per annaffiare il giardino
(ovviamente ne hanno solo due! ... a buon intenditor ...) ...
ma per un'opera lirica di microfoni ne occorrono 50, + diversi radiomicrofoni!

eh ma infatti 30 euro sono un botto di soldi... ovviamente il tipo rimane pur sempre un audiofilo e come tale non se la sente di andare sotto quel livello minimo... però... dal momento che confronta con qualcosa che costa 77 volte tanto ci sta... te ne compri un furgone pieno con quei soldi
personalmente... da quando uso din... sono costretto a provvedere in autonomia per il segnale... non saprei dire quanto mi costa un din-rca... credo sui 7 euro... e poi uso xlr e li ho comprati già assemblati nei negozi di strumenti musicali... e diciamo che a memoria mi pare che non li regalino...
si per i microfoni ovviamente il discorso è diverso date le sensibilità in gioco
sarebbe diverso anche per i giradischi... non fosse che di solito non li connetti a 200 metri dall'amplificatore per cui...

fileo ha scritto:@lello64
In giro se ne sentono talmente tante, che non si può dare per scontate conclusioni logiche, basate su criteri scientifici

scusa mi era sfuggito questo intervento
allora... leggendo forum dove un certo tipo di persona è lo standard e non una rarità come qui... la frase ricorrente è che devono ancora arrivare i criteri scientifici a supporto delle loro sensazioni... li stanno aspettando... un po' come gli ebrei con il loro messia... intanto si fidano delle loro orecchie... ma attenzione... con il supporto della vista

valterneri ha scritto:


c'è anche un filo giallo ... non ho mai capito a che serve ... forse è di scorta se s'inchioda quello rosso?

Cavo video.

Valter... tu non puoi scherzare qui in quel modo... non è che tutti capiscono...

Il tizio del filmino è Armimi fondatore e amministratore di ASR, per lui tutto quello che non è scientificamente misurabile con gli strumenti è fuffa

nerone ha scritto:Il tizio del filmino è Armimi fondatore e amministratore di ASR, per lui tutto quello che non è scientificamente misurabile con gli strumenti è fuffa

pure secondo me
sono le misure che dicono il vero e al riparo da suggestioni
poi uno può dire... nonostante le misure a me piace più quello di quell'altro
ma le differenze, e di quelle parliamo, in tutti casi vengono evidenziate dalle prove strumentali
sempre se esistono differenze

l'altro giorno... non ricordo chi... mise in mezzo lo stradivari... immagino come esempio di un qualcosa che  al di la delle prove strumentali restituisce qualcosa di diverso... una sorta di magia... altra parola cara ad un certo tipo di persone
allora... al di la del fatto che al netto della ripetibilità dell'esecuzione si può confrontare strumentalmente uno stradivari con un altro violino... e le differenze verrebbero evidenziate da un'analisi delle registrazioni... leggetevi questa cosa... tanto per capire come la suggestione... le aspettative... l'aspetto reverenziale... provochino tutta una serie di distorsioni

https://www.ilpost.it/2017/05/10/stradivari/

https://www.sciencemag.org/news/2017/05/million-dollar-strads-fall-modern-violins-blind-sound-check

Daii che funziona l'approccio ok:
Poi quando si parla da soli ogni tanto capita anche di non essere d'accordo con se stessi ma pazienza ..quello che conta è che l'approccio da moralizzatore comincia a dare i suoi frutti ..

lello64 ha scritto:l'altro giorno... non ricordo chi... mise in mezzo lo stradivari... immagino come esempio di un qualcosa che  al di la delle prove strumentali restituisce qualcosa di diverso... una sorta di magia... altra parola cara ad un certo tipo di persone

In uno strumento musicale la qualità del legno e della lavorazione fa VERAMENTE la differenza.

robi68 ha scritto:

lello64 ha scritto:l'altro giorno... non ricordo chi... mise in mezzo lo stradivari... immagino come esempio di un qualcosa che  al di la delle prove strumentali restituisce qualcosa di diverso... una sorta di magia... altra parola cara ad un certo tipo di persone

In uno strumento musicale la qualità del legno e della lavorazione fa VERAMENTE la differenza.

sicuramente
ma i violini moderni con i quali sono stati confrontati quelli di 300 anni fa e che molti hanno preferito sono strumenti da 120.000 euro... non è che li facciano a cazzo di cane eh...

Firace ha scritto:Daii che funziona l'approccio ok:
Poi quando si parla da soli ogni tanto capita anche di non essere d'accordo con se stessi ma pazienza ..quello che conta è che l'approccio da moralizzatore comincia a dare i suoi frutti ..

il rame ofc... mmmhhh .....

valterneri ha scritto:CHE GENTE!
io mi pare di non aver mai comprato un filo RCA-RCA!
ce ne sono in ridondanza dentro CD DVD TUNER CC ... ecc ecc

XLR (o TRS) > RCA

robi68 ha scritto:

valterneri ha scritto:


c'è anche un filo giallo ... non ho mai capito a che serve ... forse è di scorta se s'inchioda quello rosso?

Cavo video.

Dai su, dovresti sapere che Walter è un burlone...🤭

giucam61 ha scritto:

robi68 ha scritto:

valterneri ha scritto:


c'è anche un filo giallo ... non ho mai capito a che serve ... forse è di scorta se s'inchioda quello rosso?

Cavo video.

Dai su, dovresti sapere che Walter è un burlone...🤭

Non si sa mai.

Poi c'è questo che fa più di un cavo
https://www.amazon.it/Resonance-Aggiornata-Generatore-Ultraridotta-Risonatore/dp/B078H92R9C

Buongiorno!
Molti di voi non mi conoscono, ma qualcuno si ricorderà: frequentavo questo forum una decina di anni fa.
Intervengo perché pochissimo tempo fa ho avuto una piccola esperienza con un cambio cavi di potenza.
Innanzitutto penso che i cavi da millanta € dobbiamo lasciarli a chi si fa l'impianto di centinaia di migliaia (e ci sono).
Però che il cavo di potenza non faccia differenza... mhhh!
Certamente il cavo non migliora la resa dell'impianto, semmai la peggiora ed è a quello che dobbiamo tendere: ottenere il minimo peggioramento senza spendere un patrimonio.
Di cavi commerciali buoni penso che ce siano, ma costano. La piattina rosso/nera lasciamola ai milanisti!
La soluzione, secondo me, sta nell'autocostruzione. I progetti in rete si sprecano; io ne ho realizzati un paio da qui: https://www.tnt-audio.com/clinica/cavidiy.html (storia). Adesso vi dico...
Di recente ho cambiato tutta la sezione sorgente / amplificazione. Avevo l'impianto che ancora c'è scritto a fianco e, dopo aver provato cavi scadenti di ogni genere, mi sono costruito prima i cavi TNT triple T col cat 5 e poi una variante dei Sonus Flatter, realizzata mia sponte con il doppino telefonico. Beh, quelli che mi soddisfavano di più erano quelli col doppino e li ho tenuti una decina d'anni.
Ora, ascoltando musica quasi esclusivamente in streaming, mi sono preso un Denon RCD M41DDAB (di cui poi magari parlerò). Allora, nel suono c'era qualcosa che non mi convinceva e, quando già pensavo di aver preso una fregatura e che le entusiastiche recensioni in rete siano tutte "abbagliate", ho provato prima a cambiare le impostazioni di equalizzazione (quel Denon di default è impostato per ottimizzare la risposta con le proprie case) e le cose sono nettamente migliorate; poi ho fatto il tentativo di cambiare i cavi: avevo ancora conservati quelli fatti col cat 5 e li ho provati. Bene, vi posso assicurare che non me lo sogno: la differenza si sente! Evidentemente quelli col doppino non erano adatti al segnale in uscita...
Un'altra cosa per me fondamentale è il collegamento: non usate banane, a meno che non costino più del cavo! O il filo nudo o forcelle in rame di buono spessore!
My 2 cent.