Re: Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto

Da valterneri Mar 13 Feb 2024 - 1:45

E' tutto come dev'essere, non ha mai subito modifiche né riparazioni

philball1959 ha scritto:Non riesco davvero a capire perché il pomello dell'alzabraccio non stia correttamente al centro ...

??? cosa intendi?

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Pomell10

è giusto così come sta,
e a destra ci rimane soltanto se gli dai corrente e lo accendi,
è l'elettrocalamita che trattiene il saliscendi in basso

Dentro non ha bisogno di nulla,
se vuoi lubrificare il motore devi svitarlo e pulirlo in modo maniacale
da qualunque pelucchio tra albero e bronzine, con stoffa o con un pennello, ma non con carta,
soprattutto nel lato puleggia,
poi mezza goccia di olio, lo fai girare 5 minuti e gli ripulisci il collo dall'olio in eccesso.

Ci sono 3 trimmer: 33 45 e delta automatismo (P1 P2 P3), non toccarli.

Tra fondello e faston libero sul perno centrale
ci deve essere un filo di massa nero che nelle foto non c'è.

Alimentatore:
senza comprare nulla, non hai in casa un qualche vecchio alimentatore?
anche se apparentemente sembra sbagliato a volte dentro c'è il trasformatore giusto.
Lo si può alimentare sia in AC (16-18V) che in DC (22-24V)

Da Quaiozi! Mar 13 Feb 2024 - 7:41

valterneri ha scritto:Dentro non ha bisogno di nulla

Ma come??

Adesso come fà?

L'ha preso per divertirsi a ripararlo, se non c'è niente da sistemare, gli toccherà rivenderlo e cercarne un'altro sbudellato Laughing

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 9:00

Quaiozi! ha scritto:
valterneri ha scritto:Dentro non ha bisogno di nulla

Ma come??

Adesso come fà?

L'ha preso per divertirsi a ripararlo, se non c'è niente da sistemare, gli toccherà rivenderlo e cercarne un'altro sbudellato

Spiritoso!

Molto meglio così piuttosto che il 160 che doveva esser perfetto e poi ovunque ti giravi c'era una magagna.

In verità questo pensavo proprio di non toccarlo affatto, gli davo una pulita e basta.

Il fatto è che per quel che l'ho pagato, un terzo in meno del 160, mai avrei mai sperato di portare a casa un giradischi a posto, anche perché le richieste per i 320 sono sempre piuttosto alte.

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 9:16

valterneri ha scritto:E' tutto come dev'essere, non ha mai subito modifiche né riparazioni

philball1959 ha scritto:Non riesco davvero a capire perché il pomello dell'alzabraccio non stia correttamente al centro ...
??? cosa intendi?

è giusto così come sta,
e a destra ci rimane soltanto se gli dai corrente e lo accendi,
è l'elettrocalamita che trattiene il saliscendi in basso

Chiedo scusa, quando dico che non so nulla non sto scherzando, pensavo la manopola dovesse stare al centro come nel 115....
Abbi pazienza Valter mi sento come il Carabiniere della barzelletta del primo lancio spaziale italiano, la scriverei anche ma oltre a esser ot non vorrei qualcuno si offendesse.

valterneri ha scritto:Dentro non ha bisogno di nulla,
se vuoi lubrificare il motore devi svitarlo e pulirlo in modo maniacale
da qualunque pelucchio tra albero e bronzine, con stoffa o con un pennello, ma non con carta,
soprattutto nel lato puleggia,
poi mezza goccia di olio, lo fai girare 5 minuti e gli ripulisci il collo dall'olio in eccesso.

Questa è l'unica cosa che farò anche perché l'unica che dovrei esser in grado di fare senza combinare pasticci, spero.

valterneri ha scritto:Ci sono 3 trimmer: 33 45 e delta automatismo (P1 P2 P3), non toccarli.

Ti assicuro che l'idea di toccarli non mi sfiora nemmeno

valterneri ha scritto:Tra fondello e faston libero sul perno centrale
ci deve essere un filo di massa nero che nelle foto non c'è.

Il filo c'è, l'ho staccato io per non rischiare di romperlo.

A proposito, pensavo di non cambiare il cavo segnale però di sostituire entrambe le RCA visto che una manca, una diversa dall'altra mi fanno un po' schifo, ma una uguale a quella montata non l'ho e comunque non potrei montarla.

valterneri ha scritto:Alimentatore:
senza comprare nulla, non hai in casa un qualche vecchio alimentatore?
anche se apparentemente sembra sbagliato a volte dentro c'è il trasformatore giusto.
Lo si può alimentare sia in AC (16-18V) che in DC (22-24V)

Devo andare a vedere dentro allo scatolone dove tengo tutti i vecchi alimentatori, forse quello di qualche vecchia stampante o fax potrebbe andare, quelli dei vecchi telefonini certo no, in ogni caso ho trovato e acquistato un alimentatore originale marchiato Thorens, questo giradischi pensavo di lasciarlo 100% originale senza toccare nulla, credo potrei solamente peggiorarlo.

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 9:33

valterneri ha scritto:
Alimentatore:
senza comprare nulla, non hai in casa un qualche vecchio alimentatore?
anche se apparentemente sembra sbagliato a volte dentro c'è il trasformatore giusto.
Lo si può alimentare sia in AC (16-18V) che in DC (22-24V)

In attesa dell'arrivo del trasformatore avrei ancora un paio di domande nel caso trovassi qualcosa:

Il polo positivo deve esser quello centrale o viceversa, oppure esiste una convenzione che io ovviamente ignoro?

Sarebbe preferibile in AC in DC oppure è totalmente irrilevante?

Grazie

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 9:51

philball1959 ha scritto:

A proposito, pensavo di non cambiare il cavo segnale però di sostituire entrambe le RCA visto che una manca, una diversa dall'altra mi fanno un po' schifo,
.

se ci monterai una MM meglio che metti da parte il cavo originale e ci metti uno corto fino al phono e performante con pochi pF
quest nel mio phono in semibilanciato si e' sentito eccome...
https://www.audioteka.it/supra-eff-i-0-43-m.html

Da valterneri Mar 13 Feb 2024 - 10:06

Quaiozi! ha scritto:
valterneri ha scritto:Dentro non ha bisogno di nulla
Ma come?? Adesso come fa? ...

è sempre così quando nessun esperto audiofilo che ha studiato su youtube
ci ha messo le mani sopra cambiando le cose a vanvera "perché suonano meglio"

dinamanu ha scritto:
philball1959 ha scritto:... pensavo di non cambiare il cavo segnale ...
... meglio che metti da parte il cavo originale e ci metti uno corto ... in semibilanciato ...

guarda Dinam che ti stai rivolgendo a uno così esperto che se gli nomini il semibilanciato
pensa a una dieta complicata Sad

... vuoi una prova? leggi sotto ...

philball1959 ha scritto:... il polo positivo deve esser quello centrale o viceversa,
oppure esiste una convenzione che io ovviamente ignoro?

capito Dinam? questo parla del polo positivo della AC! Very Happy

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 10:07

dinamanu ha scritto:
philball1959 ha scritto:

A proposito, pensavo di non cambiare il cavo segnale però di sostituire entrambe le RCA visto che una manca, una diversa dall'altra mi fanno un po' schifo,
.

se ci monterai una MM meglio che metti da parte il cavo originale e ci metti uno corto fino al phono e performante con pochi pF
quest nel mio phono in semibilanciato si e' sentito eccome...
https://www.audioteka.it/supra-eff-i-0-43-m.html

Pensavo di montarci la Spectral MCR Signature.

Nel 160 ho tutti VDH ma essendo arrivato rotto e non avendolo mai sentito prima non saprei dirti quanto possa suonare meglio ora rispetto a quelli che aveva montato, che già non erano più gli originali comunque.

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 10:17

philball1959 ha scritto:
dinamanu ha scritto:
philball1959 ha scritto:

A proposito, pensavo di non cambiare il cavo segnale però di sostituire entrambe le RCA visto che una manca, una diversa dall'altra mi fanno un po' schifo,
.

se ci monterai una MM meglio che metti da parte il cavo originale e ci metti uno corto fino al phono e performante con pochi pF
quest nel mio phono in semibilanciato si e' sentito eccome...
https://www.audioteka.it/supra-eff-i-0-43-m.html
Pensavo di montarci la Spectral MCR Signature.
Nel 160 ho tutti VDH ma essendo arrivato rotto e non avendolo mai sentito prima non saprei dirti quanto possa suonare meglio ora rispetto a quelli che aveva montato, che già non erano più gli originali comunque.

avevo su una Mc quando sostitui il cavaccio per testare il phono che mi ero appena costruito e con stupore ci rimasi male dalla troppa trasparenza, il primo istinto fu di "rimetto il cavaccio" Sad

bello rotondo e morbido Hehe

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 10:19

valterneri ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
capito Dinam? questo parla del polo positivo della AC!

No dai Valter intendevo con gli alimentatori in DC, anche perché io ho solamente di quelli, al massimo con 19V di uscita quindi nulla da fare devo aspettare arrivi il suo alimentatore.

Anche cosa sono i cavi semibilanciati lo so, prima li avevo fatti tutti sbilanciati e poi tutti semibilanciati, anche se devo dire che non mi pare di aver notato una particolare differenza nella resa sonora, però per quanto riguarda la sensibilità alla vicinanza di altri cavi mi pare che la situazione sia migliorata e siano più schermati, oppure ho trovato modi meno invasivi per farli passare...

Ragazzi io ho fatto tutta la vita un'altro mestiere e altri hobbies, ho solamente una discreta manualità, fino a che non arriveranno le artriti ovviamente e potrebbe mancare poco, quindi devo sbrigarmi.

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 10:29

dinamanu ha scritto:
avevo su una Mc quando sostitui il cavaccio per testare il phono che mi ero appena costruito e con stupore ci rimasi male dalla troppa trasparenza, il primo istinto fu di "rimetto il cavaccio" bello rotondo e morbido

La stessa impressione che ebbi io quando passai la Denon dal 115 di serie al 160 tutto ricablato, mi pareva troppo limpida e precisa però aveva dei bassi spettacolari, sempre per come ero abituato io ovviamente.

Sul 160 montai i VDH di nascosto da Valter altrimenti mi avrebbe fatto bannare da tutti i forum del regno: VDH fa un bel cavo fono da giradischi con anche il filo di massa, poi sicuramente ci sarà di meglio ma io devo solo ascoltare musica.

Da valterneri Mar 13 Feb 2024 - 10:36

philball1959 ha scritto:... sul 160 montai i VDH di nascosto da Valter
altrimenti mi avrebbe fatto bannare da tutti i forum del regno ...

se sostituirai il cavo audio avrai questo problema (che nel 160 non c'è):

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Img_2092

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 10:51

intendi il cavetto massa integrato ??
magari risolve con un mogami o filo a parte

o il blocca cavo ?

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 10:56

valterneri ha scritto:
philball1959 ha scritto:... sul 160 montai i VDH di nascosto da Valter
altrimenti mi avrebbe fatto bannare da tutti i forum del regno ...
se sostituirai il cavo audio avrai questo problema (che nel 160 non c'è):

E' fondamentalmente il motivo per cui non avevo voglia di sostituire i cavi, anche se sono parecchio duri e secchi, dovrei inventarmi un blocco simile a quello.

Cosa non impossibile in verità, anche perché tanto rimane dietro e non si vede, altri sono i problemi....

Ho trovato in internet un manuale per il TP 90, in verità più che altro è un bell'esploso del braccio con i codici per i ricambi, immagino abbastanza inutile dopo tanti anni.

Volevo cercare di capire come si può regolare l'altezza del braccio perché non vedo viti di reolazione, guardandolo parrebbe esser possibile allentando una vite del collarino e facendo scorrere la parte centrale come nell'Hadcock, ma il TP 90 ha il meccanismo del fine disco con la farfalla famigerata....

Da valterneri Mar 13 Feb 2024 - 12:03

dinamanu ha scritto:... o il blocca cavo?

Si, il serra-cavo che si incastra con un foro quadrato nella lamiera del fondello,
se si sostituiscono, i cavetti nuovi sguazzeranno in uscita
e tanto bello non sarà ...

io, per un mio 320 trovato un po' malridotto, che non aveva più nessun cavetto in uscita,
ho trovato un serra-cavo quasi perfetto, ma in laboratorio ne avevo a decine tutti differenti,
e ci ho potuto quindi fortunatamente mettere un fantastico Cavetto Phono Cion Cion Cin
comprato sfuso a due euro a chilometro in un negozietto di settemila metri quadrati tra colini,
lampadine led "gran risparmio si bruciano tra un'ora", reggicalze sexy arancioni,
325 cacciaviti e chiavi inglesi a 7 euro, piscine gonfiabili, scarpe ricavate da un unico blocco di plastica,
giradischi-portachiavi ....
non ho sbirciato in uno scaffale coperto da una tenda ... vi saprò dire ...

vi saprò dire anche come il cavetto Cion Cion Cin suona ... è il migliore che ho

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 13:01

valterneri ha scritto:
dinamanu ha scritto:... o il blocca cavo?
Si, il serra-cavo che si incastra con un foro quadrato nella lamiera del fondello,
se si sostituiscono, i cavetti nuovi sguazzeranno in uscita
e tanto bello non sarà ...

io, per un mio 320 trovato un po' malridotto, che non aveva più nessun cavetto in uscita,
ho trovato un serra-cavo quasi perfetto, ma in laboratorio ne avevo a decine tutti differenti,
e ci ho potuto quindi fortunatamente mettere un fantastico Cavetto Phono Cion Cion Cin
comprato sfuso a due euro a chilometro in un negozietto di settemila metri quadrati tra colini,
lampadine led "gran risparmio si bruciano tra un'ora", reggicalze sexy arancioni,
325 cacciaviti e chiavi inglesi a 7 euro, piscine gonfiabili, scarpe ricavate da un unico blocco di plastica,
giradischi-portachiavi ....
non ho sbirciato in uno scaffale coperto da una tenda ... vi saprò dire ...

vi saprò dire anche come il cavetto Cion Cion Cin suona ... è il migliore che ho

Che burlone!

Avresti potuto fare il cabarettista, sempre che tu non lo abbia fatto la toscana è piena di spiritacci!

Però vedi, avessi avuto prima il manuale ricevuto ora o avessi mai visto un 320 dal vivo non avrei fatto domande sceme ....

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Pulsan11

Poi ho visto che mi manca anche questa bella vitona lunga che immagino serva a tenere fermo il braccio mentre ne modifichi l'altezza, in effetti con l'Hadcock che è privo di un siffatto fermo è abbastanza fastidioso regolare l'altezza del braccio.

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Vite_r10

Ho visto che si trova per la modica cifra di 13 euro su un noto sito tetesko di Cermania ma mi sa che gliela lascio e vado alla ferramenta Zironi, o ancora meglio lascio perdere così non mi creo il problema della farfalla impazzita e utilizzo le piastrine di plastica come sul 115.

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 13:34

https://www.mouser.it/c/wire-cable/wire-cable-management/grommets-bushings/

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Scree972

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Scree973

mettevo questo all'interno per bloccarli e via tranquillo

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 Scree974

Da Quaiozi! Mar 13 Feb 2024 - 13:48

Philball1959 ha scritto:Ho visto che si trova per la modica cifra di 13 euro su un noto sito tetesko di Cermania ma mi sa che gliela lascio e vado alla ferramenta Zironi

Se fosse un M4 qualsiasi vite tutto filetto (DIN933) andrebbe bene, l'M4 ha proprio 0,7 di passo.
Se però è di diametro maggiore, sei fregato, perchè lM5 è passo 0,8 e M6 passo 1

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 14:51

dinamanu ha scritto:https://www.mouser.it/c/wire-cable/wire-cable-management/grommets-bushings/

mettevo questo all'interno per bloccarli e via tranquillo

Molte grazie Dina!

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 14:56

Quaiozi! ha scritto:
Philball1959 ha scritto:Ho visto che si trova per la modica cifra di 13 euro su un noto sito tetesko di Cermania ma mi sa che gliela lascio e vado alla ferramenta Zironi

Se fosse un M4 qualsiasi vite tutto filetto (DIN933) andrebbe bene, l'M4 ha proprio 0,7 di passo.
Se però è di diametro maggiore, sei fregato, perchè lM5 è passo 0,8 e M6 passo 1

Grazie sei gentilissimo, ma se come credo per variare l'altezza dovrei variare anche la posizione della farfalla non ho nessuna intenzione di mettermi in quel casino lì....

Da Quaiozi! Mar 13 Feb 2024 - 19:09

philball1959 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
Philball1959 ha scritto:Ho visto che si trova per la modica cifra di 13 euro su un noto sito tetesko di Cermania ma mi sa che gliela lascio e vado alla ferramenta Zironi

Se fosse un M4 qualsiasi vite tutto filetto (DIN933) andrebbe bene, l'M4 ha proprio 0,7 di passo.
Se però è di diametro maggiore, sei fregato, perchè lM5 è passo 0,8 e M6 passo 1

Grazie sei gentilissimo, ma se come credo per variare l'altezza dovrei variare anche la posizione della farfalla non ho nessuna intenzione di mettermi in quel casino lì....

Vedi come va la VTA con la Spectral, se punta verso il basso, cosa probabile, aggiungi degli spessorini sotto la testina, finché non trovi il parallelismo, mettili in plastica, delle rondelline metalliche pesano troppo.
Nel mio corredo Thorens del 115, c'erano un paio di spessori, addirittura in PVC alleggerito che non pesano più di 0,2 gr ciascuno, magari si trovano

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 19:13

https://www.tforumhifi.com/t61670-technics-sl-303-oppure-sl-20#910153

chi lo aiuta ?

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 P0193110

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 P0193111

thorens - Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 3 P0178810

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 19:53

Quaiozi! ha scritto:
philball1959 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:

Se fosse un M4 qualsiasi vite tutto filetto (DIN933) andrebbe bene, l'M4 ha proprio 0,7 di passo.
Se però è di diametro maggiore, sei fregato, perchè lM5 è passo 0,8 e M6 passo 1

Grazie sei gentilissimo, ma se come credo per variare l'altezza dovrei variare anche la posizione della farfalla non ho nessuna intenzione di mettermi in quel casino lì....

Vedi come va la VTA con la Spectral, se punta verso il basso, cosa probabile, aggiungi degli spessorini sotto la testina, finché non trovi il parallelismo, mettili in plastica, delle rondelline metalliche pesano troppo.
Nel mio corredo Thorens del 115, c'erano un paio di spessori, addirittura in PVC alleggerito che non pesano più di 0,2 gr ciascuno, magari si trovano

Si si anche in corredo al Thorens di mio cugino c'era tutto il set degli spessori non dovrei aver problemi, l'importante è che non punti verso l'alto allora sarebbe obbligatorio intervenire, speriamo bene.

Dovrei aver trovata anche quella specie di dima in plastica tipo quella del 115 per metter la testina a livello.

Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 19:56

dinamanu ha scritto:https://www.tforumhifi.com/t61670-technics-sl-303-oppure-sl-20#910153

chi lo aiuta ?

Sei criptico Dina, cosa dovrei capire?

Lo sai che non sono molto sveglio devi esser più esplicito ...

Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 20:17

c'e' il link alla discussione lol , comunue sl-303 vs sl-20 direi il 20 base in mdf invece che plastica e baraccio piu stimolante ...

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