Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Da aris69 Dom 21 Mar 2010 - 23:28

io toglierei completamente il condensatore di uscita (il chip lavora con i fet quindi niente tensioni continue in uscita), aumenterei invece il valore della resistenza di 10 ohm, giusto per andare sul sicuro andrei su un valore di 27 oppure 33 ohm. In questa applicazione, non dovendo pilotare direttamente dei diffusori (per ovvi motivi he he he) l'induttanza sull'uscita avvolta sulla resistenza non serve, cosi' come non serve la resistenza di uscita verso massa, di solito e' gia prevista sul finale, comunque la si puo' prevedere sulla pcb tanto non costa nulla fare due buchi in piu' Smile

per quanto riguarda l'alimentazione si puo' fare una cosa ancora piu' semplice, un sistema a massa virtuale alimentabile anche a batteria oppure si puo' usare un rail splitter (tle2426) giusto per rimanere in casa BB.
Sempre e solo IHMO Laughing

Da Vincenzo Dom 21 Mar 2010 - 23:58

Avevo pensato in un primo momento all'uscita senza cap, ma andrebbe collegato a un ampli in continua (l'ossidiana e il colibrì), quindi per cautela ho messo il cap. Bisogna provare...
Ti va di studiare un layout di PCB per questo progetto? Smile

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 0:11

Vincenzo ha scritto:Avevo pensato in un primo momento all'uscita senza cap, ma andrebbe collegato a un ampli in continua (l'ossidiana e il colibrì), quindi per cautela ho messo il cap. Bisogna provare...
Ti va di studiare un layout di PCB per questo progetto?

certo, volentieri. Sulla pcb prevedo i due elettrolitici sulla alimentazione ed i due ceramici (o poliestere passo 5 mm) da 100nf.
Alimentazione a massa virtuale, con rail splitter (in questo caso si entra direttamente con tensione singola) oppure prevedo la tensione duale in ingresso e l'alimentatore si fa a parte? oppure metto anche il ponte sulla pcb (alla colibri' per intenderci) e si entra in alternata?

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 0:48

comunque il collegamento corretto in configurazione buffer e' questo, come vedi l'ingresso invertente va collegato all'uscita dopo la resistenza e non prima, sono sicuro che e' stata una svista; il condensatore se proprio ti piace lo metti alla fine, mi ero sbagliato di poco, la resistenza su questo schema e da 47 ohm, quella da 1M verso massa va bene, non vedo la resistenza che hai messo sull'ingresso non invertente. Lo schema e' preso da un datasheet, chip sempre BB e sempre a fet quindi non cambia niente.

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Buffer12

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Buffer12

Da wasky Lun 22 Mar 2010 - 1:05

Io avevo fatto una cosetta del genere e il primo stadio è di buffer

il caps dove c'è scritto opzionale andrebbe da 22 uF non da 100uf c'e cmq da ricalcolare qualcosa ma, se ci volete lavorare per me NP

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 001_pre_thumb

Roberto

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 10:23

Nell'applicativo la resistenza è dopo il feedback. L'alternata la lascerei fuori dalla pcb e in un vano separato

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 15:11

Da z3usone Lun 22 Mar 2010 - 15:25

Aris,
complimenti per i tuoi PCB. Ma fai prototipi per professione? devo dire che hai una gran mano!

cosa usi? Eagle? Proteus?

Davvero belli! soprattutto la vista con i componenti reali.

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 15:31

Bellissime, Aris!

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 15:38

Vincenzo ha scritto:Bellissime, Aris!

Vince' non ho l'integrato altrimenti lo provavo al volo.
Posso fare qualcosa con opa2132 o opa2134 ne ho un po a casa, la pcb dovrebbe venire piu' piccola considerando il singolo chip per 2 canali.

Da wasky Lun 22 Mar 2010 - 15:40

Vincenzo ha scritto:Nell'applicativo la resistenza è dopo il feedback. L'alternata la lascerei fuori dalla pcb e in un vano separato

Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

Roberto

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 001_pr10

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 001_pr10

Da Fabio Lun 22 Mar 2010 - 16:24

wasky ha scritto:Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

Roberto

Quello di Vincenzo è un buffer puro, l'uscita è unita direttamente all'ingresso invertente e non amplifica come i due stadi del tuo, non ha quindi bisogno di accorgimenti per l'offset in continua.
Per il condensatore di blocco in entrata da per scontato che ve ne sia già uno nella sorgente.

Da wasky Lun 22 Mar 2010 - 16:36

Fabio ha scritto:
wasky ha scritto:Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

Roberto

Quello di Vincenzo è un buffer puro, l'uscita è unita direttamente all'ingresso invertente e non amplifica come i due stadi del tuo, non ha quindi bisogno di accorgimenti per l'offset in continua.
Per il condensatore di blocco in entrata da per scontato che ve ne sia già uno nella sorgente.

10X Fabio

Roberto

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 18:42

una schedina sfiziosa a singolo chip doppio verrebbena cosa del genere rispettando ovviamente lo schema originale di Vincenzo... booo ditemi voi. Come alimentazione si entra direttamente in singola e ho previsto la massa virtuale, con un paio di res. da 100K all'1% si risolvono tutti i problemi.

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Buffer14

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Buffer14

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 18:50

Miii, ha risposto Fabio punto per punto! Smile

Merci.
Aris, si può fare una scheda completamente dual mono? a questo punto toglierei i cap d'uscita. Male che va si mettono "volanti" tra la pcb e le RCA. Rifaccio lo schema e lo riposto.
Il 2132-34, come quasi tutti gli opa veloci (escluso naturalmente il 627) non può funzionare a guadagno unitario. Per la psu che facciamo?

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 18:59

Vincenzo ha scritto:Miii, ha risposto Fabio punto per punto! Merci.
Aris, si può fare una scheda completamente dual mono? a questo punto toglierei i cap d'uscita. Male che va si mettono "volanti" tra la pcb e le RCA. Rifaccio lo schema e lo riposto.
Il 2132-34, come quasi tutti gli opa veloci (escluso naturalmente il 627) non può funzionare a guadagno unitario. Per la psu che facciamo?

azz aspe' vado a rivedermi il datasheet e poi ci studiamo una soluzione migliore. Volevo fare in modo, se tu sei d'accordo ovviamente, di realizzare qualcosa a chip che possono essere richiesti come sample Wink

ho gia controllato ieri ed il 627 lo danno solo soic e non pdip. 28,34 euro per un chip mi sembrano esagerati Wink

su RS
APPLICATIONS INFORMATION
OPA132 series op amps are unity-gain stable and suitable
for a wide range of general-purpose applications.
Da quanto ho capito si puo' far lavorare anche a guadagno singolo.
Ovviamente l'OPA132 e' la versione singola del OPA2132.

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 19:04

Intanto lo schema:
Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Pomice10

Scusate ma non ho il tempo per copiarlo su un programma... Embarassed

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 21:40

Vince' ricontrolla le piste (OPA627)

Pomice: un buffer a guadagno unitario - Pagina 2 Buffer15

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 21:47

aris69 ha scritto:Vince' ricontrolla le piste (OPA627)

Ho gli occhi che ballano la taranta a quest'ora Laughing

Quant'è il passo dei cap elettrolitici?
Domattina ricontrollo tutto! GRAZIE Aris, sei un grande! Oki

Da aris69 Lun 22 Mar 2010 - 21:49

passo elettrolitico 5 mm Embarassed

passo poliestere 5 mm Embarassed

res 1/4 w

Da Vincenzo Lun 22 Mar 2010 - 22:41

Grazie

Se può essere utile per migliorare il layout, puoi usare anche 2,5mm come passo per i poliestere.
Buona notte

Da giovyy Gio 25 Mar 2010 - 13:17

Ma un buffer a guadagno unitario non si potrebbe fare anche con la serie LME4xxx della National?

Da madqwerty Gio 25 Mar 2010 - 14:04

http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono.. Wink

Da Fabio Gio 25 Mar 2010 - 20:32

madqwerty ha scritto:http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono..

L' LME49860 è sicuramente unity gain stable, però è doppio.
Non conosco le performance dell' LME49990 che è invece singolo.

Da giovyy Gio 25 Mar 2010 - 22:50

Fabio ha scritto:
madqwerty ha scritto:http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono..

L' LME49860 è sicuramente unity gain stable, però è doppio.
Non conosco le performance dell' LME49990 che è invece singolo.

Infatti a quello mi riferivo, ho letto un thread dove gianluca diceva di aver settato il presilent a guadagno unitario..

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