ma dei cavi di potenza con il cat5 senza treccia? coonfronto con cavo citofonico

Germano ha scritto:li sto provando anch'io fatti con l'ecoflex 10 coassiale collegando da ambedue i lati la calza di uno con il centrale della'altro...a "x" come suggeriva Yulian...però non li ho provati solo con il centrale per cui non saprei la differenza...

cmq mi sembra ottimo.....forse come dice Alberto (Albamaiuscola) tendono a privilegiare i medi lasciando un pelino indietro gli alti e bassi...cmq mi sembrano anche molto trasparenti...

X Alberto se legge: per riequilibrarli faresti il solito trattamento a più strati schermo\isolante???

interessante questa configurazione a X, sarebbe da provare...
forse lasciano indietro un pò i bassi (una cosa minima però), ma nel caso del dayton questo è un pregio , quanto agli alti li sento invece FINALMENTE aperti e cristallini. e ripetO: finalmente (vedi anche 3d "cavi per aprire il suono" fatto dal sottoscritto )
quotone per la trasparenza complessiva del cavo

Germano ha scritto:li sto provando anch'io fatti con l'ecoflex 10 coassiale collegando da ambedue i lati la calza di uno con il centrale della'altro...a "x" come suggeriva Yulian...

In pratica i TNT UBYTE... però a me sembra che 1 solo conduttore per polo sia un po' "finarello".

Forse si potrebbe provare 2 conduttori per singolo polo più il terzo cavo come per gli schermi...

Marco Ravich ha scritto:

Germano ha scritto:li sto provando anch'io fatti con l'ecoflex 10 coassiale collegando da ambedue i lati la calza di uno con il centrale della'altro...a "x" come suggeriva Yulian...

In pratica i TNT UBYTE... però a me sembra che 1 solo conduttore per polo sia un po' "finarello".

Forse si potrebbe provare 2 conduttori per singolo polo più il terzo cavo come per gli schermi...

beh se guardi l'ecoflex 10 è un coassiale con una serie di conduttori interni solid core da quasi 5.5mmq per polo!...non mi sembra "finarello"...

Germano ha scritto:beh se guardi l'ecoflex 10 è un coassiale con una serie di conduttori interni solid core da quasi 5.5mmq per polo!...non mi sembra "finarello"...

Eh, però quei 5 conduttori sono twistati !

Marco Ravich ha scritto:

Germano ha scritto:beh se guardi l'ecoflex 10 è un coassiale con una serie di conduttori interni solid core da quasi 5.5mmq per polo!...non mi sembra "finarello"...

Eh, però quei 5 conduttori sono twistati !

e cosa comporta?

Germano ha scritto:

Marco Ravich ha scritto:

Germano ha scritto:beh se guardi l'ecoflex 10 è un coassiale con una serie di conduttori interni solid core da quasi 5.5mmq per polo!...non mi sembra "finarello"...

Eh, però quei 5 conduttori sono twistati !

e cosa comporta?

in base a ciò che abbiamo detto qui e in altri thread la twistatura nella stessa polarità sembra non giovare particolarmente alla resa complessiva del cavo

può essere ma questi non sono isolati tra loro...sono tutti a contatto...
non sono sicuro ma probabilmente è diverso...

potrebbe darsi, magari per il discorso del dielettrico in comune...

Allora, ieri mi sono "divertito" a fare due U-BYTE a modo mio: 3 mandate di sat, calze collegate assieme e core di uno dei tre collegato ad esse...

Non li ho ancora provati, ma intanto posso dire che - rispetto ai due sat sguainati per polo - la costruzione è nettamente più difficoltosa !

Vedremo (ehm, ascolteremo) se ne vale la pena.

Marco Ravich ha scritto:Allora, ieri mi sono "divertito" a fare due U-BYTE a modo mio: 3 mandate di sat, calze collegate assieme e core di uno dei tre collegato ad esse...

Non li ho ancora provati, ma intanto posso dire che - rispetto ai due sat sguainati per polo - la costruzione è nettamente più difficoltosa !

Vedremo (ehm, ascolteremo) se ne vale la pena.

spiegati meglio, hai fatto 3 mandate per polarità?

cucicu ha scritto:spiegati meglio, hai fatto 3 mandate per polarità?

No, in realtà sono sempre due.

Il terzo cavo l'ho usato - alla maniera dell'U-BYTE - per collegare tutti gli schermi e le calze (andrà poi collegato allo chassis dell'ampli)...

Marco Ravich ha scritto:

cucicu ha scritto:spiegati meglio, hai fatto 3 mandate per polarità?

No, in realtà sono sempre due.

Il terzo cavo l'ho usato - alla maniera dell'U-BYTE - per collegare tutti gli schermi e le calze (andrà poi collegato allo chassis dell'ampli)...

quindi hai collegato le calze dei 2 che vanno al + e al - alla calza e al core del terzo, isolato lato diffusore e collegato chassis lato ampli...giusto?

cucicu ha scritto:quindi hai collegato le calze dei 2 che vanno al + e al - alla calza e al core del terzo, isolato lato diffusore e collegato chassis lato ampli...giusto?

No.

Quello che descrivo è un cavo per singolo polo: 2 sat (i core) per il segnale, le loro calze (e pure gli schermi) unite a quelle del terzo e a loro volta "messe a contatto" col core dello stesso.

In pratica 3 sat per polo, di cui due portano il segnale ed uno fà lo schermo.

Ora è più chiaro ?

si ho capito adesso.
ma come suona? noti differenze con il precedente ?

...nel pomeriggio lo confronto coi sat sguainati (solo core ed teflon isolante, sempre 2 per polo).

ok attendo con ansia

Ok, prime impressioni rapidissime: meglio gli sguainati.

I simil-UBYTE (semibilanciati) sembrano leggermente più "opachi" sulle medio-alte... e poi per farli è una gran rottura !

VERDETTO: il risultato non giustifica il lavoro.

Prossimo test: 3 mandate di sguainati per polo.

Sto testando il sat a 3 mandate, ma non mi sembra ci siano particolari miglioramenti rispetto a quello a 2.

CONCLUSIONE: per il momento il cavo di potenza col miglior rapporto qualità/prezzo/semplicità di realizzazione è composto da 2 mandate di sat a bassa perdita sguainato per polo.

Qualche altra impressione: sembra che con 3 conduttori vengano fuori più i medi e perdano un po' i bassi...

dopo aver preso una pausa dall'ossessione cavi e cavetti , ieri e oggi ho fatto delle prove, sia a casa mi che da un amico, in possesso di un ampli onkyo A-9555, lettore onkyo DX-7555, diffusori B&W 805 diamond.

mi sono portato dietro anche il mio fidato dayton.

abbiamo provato diversi cavi di potenza e i risultati sono stati questi:

con l'onkyo:
-cavo sat: suono gonfio sulle medie, molto confuso e impastato
-cavo citofonico: suono molto equilibrato in tutto
-cat5 treccia versione vincenzo: bassi sgonfi e alti e medi troppo avanti, e per di più molto metallici

con il dayton:
-cavo sat: migliori risultati, suono equilibrato e naturale (sia con le mie focal che con le b&w)
-cavo citofonico: perde molta ariosità e pulizia sulle medio-alte, se confrontato con il sat
-cat5: gonfio sulle medie, sgonfio in basso, suono metallico

le prove fatte a casa mia con il mio set up hanno confermato questi risultati, fatti sia con dayton - focal 705- lettore nad , sia con ampli HK PM645/hk3380 - focal 714 - lettore HK200.

in sostanza, sembra che la classe T, in quanto a cavi di potenza, prediligga il cavo sat, mentre ampli non in classe t sembrano suonare meglio con il multifilare.

non so perchè, ma credetemi, l'onkyo o l'hk suonano orribilmente con il solid core.
ripeto, IMHO.

cucicu ha scritto:dopo aver preso una pausa dall'ossessione cavi e cavetti , ieri e oggi ho fatto delle prove, sia a casa mi che da un amico, in possesso di un ampli onkyo A-9555, lettore onkyo DX-7555, diffusori B&W 805 diamond.

mi sono portato dietro anche il mio fidato dayton.

abbiamo provato diversi cavi di potenza e i risultati sono stati questi:

con l'onkyo:
-cavo sat: suono gonfio sulle medie, molto confuso e impastato
-cavo citofonico: suono molto equilibrato in tutto
-cat5 treccia versione vincenzo: bassi sgonfi e alti e medi troppo avanti, e per di più molto metallici

con il dayton:
-cavo sat: migliori risultati, suono equilibrato e naturale (sia con le mie focal che con le b&w)
-cavo citofonico: perde molta ariosità e pulizia sulle medio-alte, se confrontato con il sat
-cat5: gonfio sulle medie, sgonfio in basso, suono metallico

le prove fatte a casa mia con il mio set up hanno confermato questi risultati, fatti sia con dayton - focal 705- lettore nad , sia con ampli HK PM645/hk3380 - focal 714 - lettore HK200.

in sostanza, sembra che la classe T, in quanto a cavi di potenza, prediligga il cavo sat, mentre ampli non in classe t sembrano suonare meglio con il multifilare.

non so perchè, ma credetemi, l'onkyo o l'hk suonano orribilmente con il solid core.
ripeto, IMHO.

Interessante il set-up del tuo amico... delle casse che costano intorno ai 4500 € con ampli in classe D dal costo relativamente basso! In linea generale non male come idea, spendere la maggior parte del budget per le casse è buona cosa.
Cavi a parte...come si sentono le B&W con l'onkio e con il...Dayton?
Ciao Mauro

un'altro pianeta... quei cavolo di tweeter sono fenomenali, una trasparenza....la sensazione è che con l'onkyo suoni un pò meglio rispetto al dayton, ma i diffusori sono diversi da tutti quelli che ho ascoltato, perchè, nonostante siano bookshelf, hanno una gamma molto estesa anche in basso, e non ci sono gap di nessun tipo, come mi aspettavo( stupidamente) rispetto ad un tweeter al di fuori della cassa armonica...niente, stupende, forse però un pò brillanti ma coinvolgenti

Mah, il mio Yamaha A-760 (classe B) in accoppiata con le Canton GLE-70 suona più "linearmente" coi sat...

...c'è da dire anche che in qualche recensione il suddetto ampli è accostato (come suono) agli Hypex.

sarà mica che l'onkyo è in classe d?

vorrei scrivere due parole sulla mia esperienza di questo pomeriggio, senza voler attribuire poteri magici a nessun cavo nè a nient'altro

è da un pò che uso i famigerati cavi citofonici come cavi di potenza, e devo dire che inizialmente mi erano piaciuti molto, in particolare mi avevano colpito per la loro neutralità.

mi ero abituato a un certo tipo di suono, a volte egregio, a volte un pò meno.
l'impianto dava il massimo in registrazioni acuistiche, ma tendeva ad impastare un pò soprattutto ascoltando rock o metal, o roba piena di frequenze medie in generale (chitarre elettriche, fiati, ecc), tant'è che ho chiesto delle impressioni d'ascolto sul disco dei Pendragon, Passion, che sto ascoltando per adesso, e che già a metà disco mi risultava affaticante all'ascolto in quanto le chitarre tendevano a confondersi e addirittura a coprire un pò la voce.

alchè, mentre vado alla ricerca di due cavi da inserire nel dayton tra scheda e connettori di potenza, trovo nel mio armadio questi 2 cavi con la guaina trasparente, il cavo dentro è color argento, acquistati un paio d'anni fa al metro qui nella mia città (mi pare circa 6€/m se non ricordo male), ma che avevo accantonato perchè ho sempre letto dei cavi multifilari come "veleno sonoro" per i nostri impianti, quindi non li ho più considerati.

leggendo sulla guaina c'è scritto SPEAKER CABLE THENDER SILVER, alchè mi drizzano le orecchie...ma ho sentito parlare sul forum dei cavi argentati, e anche dei cavi thender, boh, proviamo...

li collego e...magia
scherzi a parte, non voglio dire che è un cavo eccezionale, e via dicendo, sappiamo che i cavi non "fanno" un impianto, ma dico solo che probabilmente il problema era il cavo citofonico.

il salto e la differenza sono stati talmente evidenti, da non potere fare finta di non sentire, o attribuire alle mie impressioni alla psicoacustica, anche perchè per adesso me ne frega meno di niente dei cavi

con il citofonico mi sono abituato ad un suono, a volte soddisfacente, a volte meno, a cui però mancava qualcosa, forse qualcosa di più di una sfumatura, dato che la differenza è tangibile....pensavo che il problema fosse dovuto alle modifiche sul dayton, al rodaggio dei nuovi componenti, ma no!!!
ora posso dire che il cavo citofonico si comporta, nel mio impianto, da filtro passa alto, mentre questo cavo no.

adesso finalemtne posso ascoltarmi il disco dei PENDRAGON con molto meno stress mentale.

ciauzz!!!!!