Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Potresti una volta verificato il funzionamento x limitare l'effetto calore dei 4A sul moltiplicatore adottare questa strategia,ma te lo dico in via teorica io l'ho fatto ma per ALTRE APPLICAZIONI MA NON QUESTA,fare due moltilplicatori ''genelli'' da mettere dopo il primo blocco di caps (nel tuo caso mi pare sia da 20.000 micro) collegati tramite un diodo x ogni gemello che va a servire ogni canale.Dovresti dimezzare lo stress calore sui componenti e alcuni sostengono,e non ho ragione di dubitarne perchè hanno piu orecchio di me,che migliori l'immagine stereo.Ti conviene pero' prima sentire cosa dice la Hella che ci sta (a quanto ne so) lavorando su questo progetto specifico.Per capire eventuali problematiche.Naturalmente lievitano del doppio i costi della componentistica dei due moltiplicatori,due transistor,4 cap da 1000,2 resistenze da 1k etc....Per capirci ti posto uno schema di Mau relativo ad un ALTRO progetto da considerare SOLO come collegamenti e i cui valori e componenti andrebbero sostituiti con quelli di questo progetto[img][/img]
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Salve a tutti!
Ieri ho risolto per tentativi il problema all'alimentazione... cioè per il fatto che non riuscivo a regolare V/2.
Praticamente la Resistenza del moltiplicatore l'ho abbassata a 68ohm circa e ciò mi ha permesso di mantenere stabile la tensione! La fortuna del principiante!
Cmq c'e un dubbio che solo voi potete risolvermi... ed è questo:
Ora che ho fatto questo prototipo di alimentazione (cmq assolutamente non definitiva), regolo tutto come si deve (V/2 ecc.) che succede... succede che si scalda tantissimo il Tr del moltiplicatore ma non quelli dell'ampli che prima generavano molto calore!!!
Per intendenderci, con gli switcher dei portatili l'ampli scaldava, ora 0!!!! resta "freddo" anche senza ventolina... che può essere successo?
Appena posso voglio provare lo schema che hai postato anche per non sovraccaricare il tr dell'alimentazione.
Ieri ho risolto per tentativi il problema all'alimentazione... cioè per il fatto che non riuscivo a regolare V/2.
Praticamente la Resistenza del moltiplicatore l'ho abbassata a 68ohm circa e ciò mi ha permesso di mantenere stabile la tensione! La fortuna del principiante!
Cmq c'e un dubbio che solo voi potete risolvermi... ed è questo:
Ora che ho fatto questo prototipo di alimentazione (cmq assolutamente non definitiva), regolo tutto come si deve (V/2 ecc.) che succede... succede che si scalda tantissimo il Tr del moltiplicatore ma non quelli dell'ampli che prima generavano molto calore!!!
Per intendenderci, con gli switcher dei portatili l'ampli scaldava, ora 0!!!! resta "freddo" anche senza ventolina... che può essere successo?
Appena posso voglio provare lo schema che hai postato anche per non sovraccaricare il tr dell'alimentazione.
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
se puoi mostraci gli schemi esatti di come hai fatto l'alimentazione e l'ampli (disegnali anche a mano) e posta qualche foto dell'operato.da come ci descrivi la funzionalita del tutto qualcosa non va per il verso giusto.dovrebbero scaldare e non poco anche i tr finali cosa che se non erro a te non succede.che tensione hai in ingresso al minimalist? e quanto assorbe in ampere?Sàsà86 ha scritto:Salve a tutti!
Ieri ho risolto per tentativi il problema all'alimentazione... cioè per il fatto che non riuscivo a regolare V/2.
Praticamente la Resistenza del moltiplicatore l'ho abbassata a 68ohm circa e ciò mi ha permesso di mantenere stabile la tensione! La fortuna del principiante!
Cmq c'e un dubbio che solo voi potete risolvermi... ed è questo:
Ora che ho fatto questo prototipo di alimentazione (cmq assolutamente non definitiva), regolo tutto come si deve (V/2 ecc.) che succede... succede che si scalda tantissimo il Tr del moltiplicatore ma non quelli dell'ampli che prima generavano molto calore!!!
Per intendenderci, con gli switcher dei portatili l'ampli scaldava, ora 0!!!! resta "freddo" anche senza ventolina... che può essere successo?
Appena posso voglio provare lo schema che hai postato anche per non sovraccaricare il tr dell'alimentazione.
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
avevi azzeccato la prima soluzione ma hai cambiato transistor x il ronzio risolvibile secondo me col cap da 1000 in uscita,mo' ti ritrovi senza ronzio ma anche senza corrente ai transistor del finale o per meglio dire senza tensione.Posta lo schema che hai fatto (in dimensioni NON lillipuziane) e se riesci le misure in tensione che rilevi ai capi del moltiplicatore a carico (all'ingresso collettore e all'uscita emettitore)
ps:secondo te 68R sta nell'ordine di misura di 1K che era la resistenza di ''default''? il giochetto di stare bassi con quella del moltiplicatore x usarla come cdt è da fare con accortezza,NON è senza ''effetti collaterali'',se devi buttar giu tensione metti una resistenza in serie tra i due caps da 10000 (vedi disegno a mano post precedenti) oltre al fatto di gestirla senza ''morderti la coda'' correndo dietro alle bizze del transistor
fai anche una cella CRC,perche' adesso potrai si regolare la v/2 ma il dettaglio è che nn lavora il transistor del finale (il che secondo me non è proprio un dettaglio) io la vedo cosi..e metti l'ultimo cap in fondo da 1000,NON è un'optional
qnd trovi schemi in rete spesso sn ''sbadatamente'' (diciamo cosi ) errati o incompleti,e vanno valutati,se pescati con Google senza il contesto in cui vengono postati nn ti puoi fidare alla ''cieca'' o per lo meno nn sempre.
ps:secondo te 68R sta nell'ordine di misura di 1K che era la resistenza di ''default''? il giochetto di stare bassi con quella del moltiplicatore x usarla come cdt è da fare con accortezza,NON è senza ''effetti collaterali'',se devi buttar giu tensione metti una resistenza in serie tra i due caps da 10000 (vedi disegno a mano post precedenti) oltre al fatto di gestirla senza ''morderti la coda'' correndo dietro alle bizze del transistor
fai anche una cella CRC,perche' adesso potrai si regolare la v/2 ma il dettaglio è che nn lavora il transistor del finale (il che secondo me non è proprio un dettaglio) io la vedo cosi..e metti l'ultimo cap in fondo da 1000,NON è un'optional
qnd trovi schemi in rete spesso sn ''sbadatamente'' (diciamo cosi ) errati o incompleti,e vanno valutati,se pescati con Google senza il contesto in cui vengono postati nn ti puoi fidare alla ''cieca'' o per lo meno nn sempre.
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Sasà o e polarizzato male oppure potrebbe essere anche qualche saldatura fredda
Albert^ONE- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Albert^ONE ha scritto:Sasà o e polarizzato male oppure potrebbe essere anche qualche saldatura fredda
No guarda che il fatto e',che se tu abbassi quella resistenza oltre il dovuto a parte che ho qlc dubbio sull'efficacia di taglio del ripple,quel transistor (quello del moltiplicatore) lo puoi usare come piastra di cottura uova,bistecche si insomma quello che vuoi...
valvolas- Membro classe oro
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ideafolle- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Sono arrivato da lavoro, faccio un paio di prove e vi racconto...
Ma gli schemi che ho postato se ci si clicca sopra si vedono??! o no? fatemi sapere
Ma gli schemi che ho postato se ci si clicca sopra si vedono??! o no? fatemi sapere
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
sul mio pc no ma potrebbe essere il browser cmq sia l'unico schema valido di partenza è quello che ti ha postato hell fai quello poi vediamo...
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Raga... allora per non smontare il tutto ho acceso il tutto e fatto alcune misure...
Bene la tensione a carico si "stabilizza", dopo un pò di secondi a 25.5-25,6 volt, ho settato a V/2 la tensione sul collettore.... è ricontrollato che tutto sia apposto.
Ho misurato l'assorbimento ed è pari a 1,85A...
E poi, udite udite... io toccavo il dissipatore che non stava funzionando!!!!!!! che nabbo!!!! questo xkè durante le prove mi sono spostato sull'altro canale.... ORA SCALDA COME PRIMA..! marò raga
Cmq si sente molto bene... 0 rumori.
però mi preoccupa il calore generato dai diodi e del BU526, va bè che ho messo un dissipatore giusto per provare, è veramente leggerissimo...credo che con un dissi maggiore le cose dovrebbero andare meglio. anzi vi metto 1 foto:
Ho messo la resistenza da 68 ohm perchè, leggendo un pò di teoria, ho visto che si utilizzano valori di partenza compresi tra i 100 e i 1000 ohm, cosi come per il condensatore. cmq questa res mi fa regolare la v/2. con valori maggiori no... (Peccato che non capisco un CA! )
Bene la tensione a carico si "stabilizza", dopo un pò di secondi a 25.5-25,6 volt, ho settato a V/2 la tensione sul collettore.... è ricontrollato che tutto sia apposto.
Ho misurato l'assorbimento ed è pari a 1,85A...
E poi, udite udite... io toccavo il dissipatore che non stava funzionando!!!!!!! che nabbo!!!! questo xkè durante le prove mi sono spostato sull'altro canale.... ORA SCALDA COME PRIMA..! marò raga
Cmq si sente molto bene... 0 rumori.
però mi preoccupa il calore generato dai diodi e del BU526, va bè che ho messo un dissipatore giusto per provare, è veramente leggerissimo...credo che con un dissi maggiore le cose dovrebbero andare meglio. anzi vi metto 1 foto:
Ho messo la resistenza da 68 ohm perchè, leggendo un pò di teoria, ho visto che si utilizzano valori di partenza compresi tra i 100 e i 1000 ohm, cosi come per il condensatore. cmq questa res mi fa regolare la v/2. con valori maggiori no... (Peccato che non capisco un CA! )
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
se raddoppi il moltiplicatore dimezzi il calore x singolo transistor,cmq sia prova a salire un po con la resistenza nell'ordine di 100/300 ohm e vedere se setti la v/2 e contemporaneamente scende un po il calore a livelli accettabili altrimenti ti tocchera' ventolarlo,o prendere 2 mattonelle di alluminio 68R mi paiono pochini..il ponte è intero monoblocco?Se si e' dissipabile quindi.
Oppure fatto da singoli diodi autocostruito?se si guarda la sigla dei diodi se reggono almeno 4 A
Oppure fatto da singoli diodi autocostruito?se si guarda la sigla dei diodi se reggono almeno 4 A
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
I diodi sono i BY255 e reggono 3 A:
http://pendientedemigracion.ucm.es/info/electron/laboratorio/componentes/124.pdf
Raddoppio i transistor, mi piace quest'idea, voglio provare!
Cmq tengo in considerazione gli schemi da voi proposti, appena mi trovo al negozio di fiducia e vedo se ha i componenti. Le proverò un pò tutte.
Domanda mongoloide:
Ma può avere qualche effetto sulla qualità o potenza dell'ampli?
http://pendientedemigracion.ucm.es/info/electron/laboratorio/componentes/124.pdf
Raddoppio i transistor, mi piace quest'idea, voglio provare!
Cmq tengo in considerazione gli schemi da voi proposti, appena mi trovo al negozio di fiducia e vedo se ha i componenti. Le proverò un pò tutte.
Domanda mongoloide:
Ma può avere qualche effetto sulla qualità o potenza dell'ampli?
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Sàsà86 ha scritto:I diodi sono i BY255 e reggono 3 A:
http://pendientedemigracion.ucm.es/info/electron/laboratorio/componentes/124.pdf
Raddoppio i transistor, mi piace quest'idea, voglio provare!
Cmq tengo in considerazione gli schemi da voi proposti, appena mi trovo al negozio di fiducia e vedo se ha i componenti. Le proverò un pò tutte.
Domanda mongoloide:
Ma può avere qualche effetto sulla qualità o potenza dell'ampli?
cambia i diodi...hai un solo ponte e lo carichi a 4A inutile rischiare.Si il doppio moltiplicatore migliora l'immagine stereo stava scritto sopra,ma guarda lo schema e nn fare cose alla boia se tenti il ''raddoppio'',prima che fai una frittura di semiconduttori
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Si avevo letto
Ma nel doppio moltiplicatore gli emittori vanno collegati insieme al positivo dell'ampli?
Ma nel doppio moltiplicatore gli emittori vanno collegati insieme al positivo dell'ampli?
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Sàsà86 ha scritto:Si avevo letto
Ma nel doppio moltiplicatore gli emittori vanno collegati insieme al positivo dell'ampli?
stop un attimo: guarda gli schemi precedenti anche se con valori diversi e componenti diversi dall'esempio sn fattibili nello stesso modo lasci in comune i caps grossi da 10.000 dopo il ponte poi da li esci con due fili dal positivo e ognuno ci metti un diodo poi dal diodo vai al collettore di ciascun tr,l'uscita emettitore di ciascun transistor va all'alimentazione positivo di ogni singolo canale in modo separato (tra ogni emettitore e positivo ampli mettici il 1000 micro pero')
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Ragazzi ho trovato l'alimentazione definitiva per il minimalist....!!!
Eccola:
Hehehe scherzo seguo i vostri consigli
Questo "coso" l'ho comprato al mercatino SOLO per il dissipatore che c'è sopra... per quello che mi è costato ho anche risparmiato un bel pò di soldini comprandolo sul web...
Anzi ci sono anche dei condensatori spaventosi!!! 4 x 470 uF 450 wv più altri ...
Eccola:
Hehehe scherzo seguo i vostri consigli
Questo "coso" l'ho comprato al mercatino SOLO per il dissipatore che c'è sopra... per quello che mi è costato ho anche risparmiato un bel pò di soldini comprandolo sul web...
Anzi ci sono anche dei condensatori spaventosi!!! 4 x 470 uF 450 wv più altri ...
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
azzz il per li me credevo che era la gabia per il coniglio
ottimo specie per il dissp. e li di roba da recuperare cie ne parecha
ottimo specie per il dissp. e li di roba da recuperare cie ne parecha
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
ideafolle ha scritto:azzz il per li me credevo che era la gabia per il coniglio
ottimo specie per il dissp. e li di roba da recuperare cie ne parecha
Da dove inizio???
Un pò mi dispiace!!!
per la modica cifra di 15€
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
da tutto quello che te capita a tiro e che ritieni interessante
ma i finai dove sono ?...e che cosa sono?
ma i finai dove sono ?...e che cosa sono?
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
stanno tra il dissi e la piastra... spe che lo smonto
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Partiamo da quelli grossi, per non dire giganteschi...:
4 x APT5010LVR
2 x APT60D40B
1 x APT60D60B
3 x APT15D60K
C'è anche un ponte diodo GBPC3510
Si può fare un bell ampli con questi finali ???
4 x APT5010LVR
2 x APT60D40B
1 x APT60D60B
3 x APT15D60K
C'è anche un ponte diodo GBPC3510
Si può fare un bell ampli con questi finali ???
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Certo si puo' fare tutto,ma nn è come i consigli di cucina che usi quello che hai in casa :hehe:Comincia a fare bene quello che stai facendo e vedrai che ne tiri fuori gia' un (piu che) buon ampli...Poi vedi cosa ci tiri fuori se apri troppi fronti ti incasini
@zio la gabbia dei conigli
@zio la gabbia dei conigli
Ultima modifica di valvolas il Mar 30 Apr 2013 - 19:31 - modificato 1 volta.
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
si basta capi che so vedi in rete che diceSàsà86 ha scritto:Partiamo da quelli grossi, per non dire giganteschi...:
4 x APT5010LVR
2 x APT60D40B
1 x APT60D60B
3 x APT15D60K
C'è anche un ponte diodo GBPC3510
Si può fare un bell ampli con questi finali ???
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Sei tu l'esperto!
i primi sono dei mosfet e gli altri penso siano diodi...
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/AdvancedPowerTechnology/mXvstqw.pdf
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/AdvancedPowerTechnology/mXrquqq.pdf
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/49562/ADPOW/APT60D40B.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/335845/MICROSEMI/APT15D60K.html
i primi sono dei mosfet e gli altri penso siano diodi...
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/AdvancedPowerTechnology/mXvstqw.pdf
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/AdvancedPowerTechnology/mXrquqq.pdf
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/49562/ADPOW/APT60D40B.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/335845/MICROSEMI/APT15D60K.html
Sàsà86- Interessato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)
Quelli sn semiconduttori mos fet di potenza,come spesso si trovano su quelle schede
di alimentazione industriale ma anche non.Se leggi le caratteristiche ti accorgi che NON li muovi facilmente a 20V,per fare cose specifiche con quelli devi mettere in piedi qualcosa di ''pesante''.
500V 47A 0.100W (vedi tu)Tieni presente poi che come abbiamo verificato spesso (lo zio è un cultore di questi componenti,ci fa colazione la mattina) la sonorita' dei mosfet in generale è un po particolare.Se ti piace ''quella'' sonorita' ne abbiamo messi in piedi alcuni negli argomenti precedenti cn componentistica IRF (sempre M.F) piu ''tranquilla'' in tensione e che suonano piu che decorosamente,sia pre che piccoli finalini.Ti conviene prima tentare cn quelli per capire se quel suono ti piace
di alimentazione industriale ma anche non.Se leggi le caratteristiche ti accorgi che NON li muovi facilmente a 20V,per fare cose specifiche con quelli devi mettere in piedi qualcosa di ''pesante''.
500V 47A 0.100W (vedi tu)Tieni presente poi che come abbiamo verificato spesso (lo zio è un cultore di questi componenti,ci fa colazione la mattina) la sonorita' dei mosfet in generale è un po particolare.Se ti piace ''quella'' sonorita' ne abbiamo messi in piedi alcuni negli argomenti precedenti cn componentistica IRF (sempre M.F) piu ''tranquilla'' in tensione e che suonano piu che decorosamente,sia pre che piccoli finalini.Ti conviene prima tentare cn quelli per capire se quel suono ti piace
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