Re: nuova scheda sure TK2050

Da madqwerty Mar 26 Mag 2009 - 15:25

pallapippo ha scritto:L'offset finora ha creato a nessuno problemi (vedi le giuste precauzioni del saggio Michele... )? Da qualche parte, in questo thread kilometrico, mi sembra di ricordare che solo kingbowser lo avesse rilevato un pò fuori norma...

l'avevo misurato alla prima accensione, 2-3 mV su un canale, 200mV sull'altro.. Don't know

non so se questo 200 sia un valore troppo alto..
valutato che questa continua non smuoveva troppo il woofer, mi ero promesso di ricontrollare e tarare dopo un po' di rodaggio...dimenticato di farlo dopo 5 minuti ? Hehe

schwantz34 ha scritto:
pallapippo ha scritto:L'offset finora ha creato a nessuno problemi (vedi le giuste precauzioni del saggio Michele... )
Il problema intrinseco in questo tipo di ampli, dice il mio amico, sta nella "pericolosità": non si guasteranno mai, ma se succedesse... ti butterebbero la continua sulle casse...

vuoi dire che potrebbe mandare al creatore le mie rf 7 ?!

beh ma penso che molti ampli se scoppiano possono mandare continua alle casse.. o no?
cmq, con un semplice circuito a relè anti-bump anti-continua sulle uscite (se ne sono visti diversi ultimamente) si può ovviare a questa teorica criticità..

Da pallapippo Mar 26 Mag 2009 - 15:29

schwantz34 ha scritto:
pallapippo ha scritto:L'offset finora ha creato a nessuno problemi (vedi le giuste precauzioni del saggio Michele... )? Da qualche parte, in questo thread kilometrico, mi sembra di ricordare che solo kingbowser lo avesse rilevato un pò fuori norma...

Il problema intrinseco in questo tipo di ampli, dice il mio amico, sta nella "pericolosità": non si guasteranno mai, ma se succedesse... ti butterebbero la continua sulle casse...

vuoi dire che potrebbe mandare al creatore le mie rf 7 ?!

Se si guastasse il chip, a quello che ho capito sì. Per intendersi, avendo lui comprato una Fenice 20 per curiosità, prima di attaccarla alle sue B&W ne ha misurato l'offset per verificare che fosse ok.

Hello

Vedo ora la risposta di Maurarte. Il problema, diceva infatti il mio amico, che questi ampli la protezione di loro non ce l'hanno... comunque, non intendo fasciarmi eccessivamente la testa (lo dimostra il fatto che l'ho già ordinata Wink

).

Maurizio, ti è ancora arrivata fra le mani? Sono pronto a scroccare i tuoi consigli... Dribbling

Da Cthulhu Mar 26 Mag 2009 - 16:20

In attesa che arrivi anche l'ali dall'antica cina, leggendo e rileggendo questo thread mi sta frullando per la testa la voglia di realizzare un ampli "completo" con la sure, tale da non doverci rimettere le mani per un po di tempo Smile

Visto l'utilizzo che poi ne farò (principalmente collegato al mixer della behringer che ovviamente ha uscite bilanciate) e volendo evitare troppi giri al segnale che arriverà da altre sorgenti (leggasi blu ray o player multimediale) mi sta venendo in mente di utilizzare un selettore d'ingressi ed un potenziometro motorizzato (tipo quelli di diyclub per intenderci) ed inserendo prima dell'uscita delle protezioni per gli altoparlanti tipo quelle di Audioskeggia. Che ne pensate??? Il gioco vale la candela????

Da bonghittu Mar 26 Mag 2009 - 16:29

Cthulhu ha scritto:Che ne pensate??? Il gioco vale la candela????

E' proprio quello che sto realizzando. Ho rinunciato al selettore ma non e'
un problema perche' ci collego il dac. Non ho grandi pretese, mi basta una
qualita' uguale o appena migliore del T-Amp con un po' di brio in piu'.
Non ci fosse stata la scheda forse avrei preso il Virtue.

Da madqwerty Mar 26 Mag 2009 - 16:30

può valere la candela, certo!
a 'sto punto, anche un pre attivo, e hai fatto strike.. Cool

tieni presente che più roba metti dentro a un case,
più è difficile organizzarne disposizione ed assemblaggio,
prima di iniziare c'è sempre più spazio a disposizione di quanto poi non ne hai durante i lavori.. Wink

e diventano più rognosi evenutali problemi che dovessi riscontrare, cablaggi da spostare/rifare, ecc.ecc..

ma nzomma, nulla è impossibile! Cool

studiatela attentamente, e poi, eventualmente, buttati!

io l'ho studiata attentamente, e mi son buttato...sul finale in un case, e sul pre/selettore ingressi/volume in un altro case! Very Happy

Da Cthulhu Mar 26 Mag 2009 - 16:43

madqwerty ha scritto:può valere la candela, certo!
a 'sto punto, anche un pre attivo, e hai fatto strike..

tieni presente che più roba metti dentro a un case,
più è difficile organizzarne disposizione ed assemblaggio,
prima di iniziare c'è sempre più spazio a disposizione di quanto poi non ne hai durante i lavori..

e diventano più rognosi evenutali problemi che dovessi riscontrare, cablaggi da spostare/rifare, ecc.ecc..

ma nzomma, nulla è impossibile!
studiatela attentamente, e poi, eventualmente, buttati!

io l'ho studiata attentamente, e mi son buttato...sul finale in un case, e sul pre/selettore ingressi/volume in un altro case!

Beh si in effetti...dividendo i case sarebbe tutto meno problematico oltre ad aumentare lo spazio disponibile per inserire magari anche un bel DAC ... pre attivo con buffer (magari valvolare)...ricchi premi e cotillons Very Happy

Però prima di terminarlo mi sa che mi butto a mare Wink

con questo caldo lavorare di saldatore non è un gran che piacevole Very Happy

Magari finisco prima l'ampli...e lo rodo per bene collegato al mixer...mentre mi costruisco pre e compagnia bella Razz

Da sasachess Mar 26 Mag 2009 - 17:20

Io ho già preso un case Hifi2000. L'idea è di montare scheda + alimentatore interno da 24V in versione amplificatore finale.
Per il pre, sto aspettando che mi arrivino gli ultimi componenti per costruirmi il pre a valvole di MaurArte. Cool

Da pallapippo Mar 26 Mag 2009 - 17:33

madqwerty ha scritto:l'avevo misurato alla prima accensione, 2-3 mV su un canale, 200mV sull'altro..
non so se questo 200 sia un valore troppo alto..

Non te lo so dire. So solo che, quando misurata la Fenice del mio amico, era venuto 45mV da una parte, 20 di segno opposto dall'altra. Corrispondenti, ha detto, a ca. 125 milliwatt. Ha detto che non era una bella cosa, ma che oggettivamente, ai livelli che ti ho detto, non poteva fare danni.

Hello

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 18:05

che voi sappiate i condensatori nuovi hanno bisogno di rodaggio? sti mundorf non rendono come mi aspettavo, ma magari è il potenziometro (alps blu rk27 doppio logaritmico 50Kohm) che rompe, boh
Proverò diverse configurazioni, ma se avete già un altro controllo del volume vi sconsiglio di usare un potenziometro (uscita audio imac quasi al massimo e scheda impostata con guadagno basso --> si sente lo stesso anche con il potenziometro al minimo) a meno di non metterlo davanti ad un buffer.

Lo roderò un po' poi vi dico (ma penso sia il solito effetto "non sai cos'hai trovato finché non torni indietro a componenti scrausi") XD

ho poi messo RCA e connettori dorati, cavo OFC schermato per il segnale
il tutto in una scatolina di compensato di prova tenuta insieme dallo scotch Smile

Da Smanetton Mar 26 Mag 2009 - 18:19

kingbowser ha scritto:ho poi messo RCA e connettori dorati, cavo OFC schermato per il segnale
il tutto in una scatolina di compensato di prova tenuta insieme dallo scotch

Complimenti!
Un fulgido esempio di espressione artistica della Scuola Piemontese Cool

Da robertor Mar 26 Mag 2009 - 18:57

arrivata dopo 12 giorni.
montata liscia e sta suonando con l'iPod collegato agli ingressi RCA della scheda.
collegando i cavetti alla morsettiera mi suona solo un canale.mah, mistero; mistero perchè con la piccolina sorellina suonavano entrambe i diffusori.
la prima cosa che posso dire di 'sta scheda è che finalmente le kef suonano come sanno suonare come grinta e fronte sonoro.
alimentata con lo switching da 12 volt al quale ho tirato il collo per portarlo a circa 15 volt.
di più nin so!

collegando i cavetti alla morsettiera mi suona solo un canale.

mi quoto da solo sperando che qualcuno ci capisca qualcosina sul perchè.

Da Barone Rosso Mar 26 Mag 2009 - 19:03

L'ho provata con doppia batteria a 24v (ca. 26.5v misurati)

Direi che suona terribilmente bene e i miglioramenti rispetto alla batteria a 12v sono evidenti.

Il suono è estremamente pulito e naturale e senza i problemi di distorsione o clipping che si hanno coi 12v.

I vantaggi sono quelli della alimentazione a betteria che tutti conosciamo: suono morbido privo di distorsione e bassi molto potenti e naturali. La mosscade 502 fanno vibrare il pavimento, [roba da non credere].

Direi che la sure senza modifiche alimentata a betteria è ottima.

Ho ancora qualche riserva sulla voce femminile resa in modo piuttosto freddo ma la faccio rodare ancora un po .... e penso che con qualche modifica si può risolvere [vedi condensatori di ingresso: che secondo audio1st disturbano gli acuti]

Ottima sia la microdinamica che l'impatto dinamico.
Formidabili sounstage e profondità, che sono il punto forte della sure.

La scheda scalda in modo micidiale quindi sto facendo un pensierino a delle nuove alette di raffreddamento con una pasta termo-conduttiva per PC (la solita articsilver).

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 19:21

secondo me questa è meglio della arctic, anche perché è praticamente liquida e si spalma bene con il pennellino
http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=221

la trovi qui (anche abbastanza facilmente in giro) ad un prezzo ottimo (5,90€+s.s.)
http://www.zalman.it/newsite/listinoPag_frame.asp?c=zalman&s=254&nomescat=zalman

i mundorf iniziano già a sentirsi Very Happy

io li ho presi da 1,5uF in relazione ai miei diffusori (monovia, non troppo estesi in basso), ma consiglio di stare sui 2,2uF per usi generici. Ripeto di nuovo: evitate il potenziometro per quanto possibile, e tenete il guadagno basso (tutti gli interruttori su ON), che altrimenti la qualità ne risente
il prossimo passo è due batterie al piombo 7Ah in serie, come consigliato Wink

Da pallapippo Mar 26 Mag 2009 - 19:27

kingbowser ha scritto:Ripeto di nuovo: evitate il potenziometro per quanto possibile, e tenete il guadagno basso (tutti gli interruttori su ON), che altrimenti la qualità ne risente

Io ho intenzione di farne un integrato, mettendo semplicemente a monte un potenziometro da 50K... soluzioni proposte Please

?

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 19:29

un buffer frapposto, ne puoi fare uno semplice con un opamp e l'alimentazione splittata in 2 con un virtual ground

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 19:48

Se può interessare, prima ho provato per curiosità a riattaccare la fenice e la prima cosa che ho pensato è stato: "finora come ho fatto ad andare avanti con questa schifezza?" Laughing

ora aggiorno il mio profilo: è entrata a pieno merito nell'impianto principale

Non ho mai sentito un trends, ma la nuova sure con condensatori d'accoppiamento decenti batte tranquillamente la fenice - questi mundorf sono fantastici, seppur il piccolo rodaggio per tirare fuori la grinta Very Happy

sono proprio contento del mio acquisto e di quello che piccoli tweak possono portare. Ora voglio ancora provare con batterie al piombo e condensatori di alimentazione di alta qualità (rubycon zl o nichicon muse kz, per i black gate non voglio vedere manco quanto costano XD), e magari un buffer valvolare

PS: scusate per il doppio post Please

Da audioman Mar 26 Mag 2009 - 19:52

Barone Rosso ha scritto:

La scheda scalda in modo micidiale quindi sto facendo un pensierino a delle nuove alette di raffreddamento con una pasta termo-conduttiva per PC (la solita articsilver).

Nuove alette intendi + grandi?

Da Tfan Mar 26 Mag 2009 - 19:53

kingbowser ha scritto:un buffer frapposto, ne puoi fare uno semplice con un opamp e l'alimentazione splittata in 2 con un virtual ground

una traduzione in italiano comprensibile??? Hehe

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 20:04

audioman ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

La scheda scalda in modo micidiale quindi sto facendo un pensierino a delle nuove alette di raffreddamento con una pasta termo-conduttiva per PC (la solita articsilver).

Nuove alette intendi + grandi?

intende fare come audio1st:
nuova scheda sure TK2050 - Pagina 22 Surene10

Tfan ha scritto:
kingbowser ha scritto:un buffer frapposto, ne puoi fare uno semplice con un opamp e l'alimentazione splittata in 2 con un virtual ground
una traduzione in italiano comprensibile???

metti un aggeggio che migliora il suono e che usa la stessa alimentazione della scheda
http://www.answers.com/topic/buffers-electronics <---in inglese

Da pallapippo Mar 26 Mag 2009 - 20:42

kingbowser ha scritto:un buffer frapposto, ne puoi fare uno semplice con un opamp e l'alimentazione splittata in 2 con un virtual ground

Scusa la domanda da ignorante... ma un CMoy (completo del suo potenziometro), che guarda caso ho già disponibile Wink

, potrebbe essere utilizzato come pre? Controindicazioni?

Thanks.

Hello

Da Barone Rosso Mar 26 Mag 2009 - 20:44

audioman ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

La scheda scalda in modo micidiale quindi sto facendo un pensierino a delle nuove alette di raffreddamento con una pasta termo-conduttiva per PC (la solita articsilver).

Nuove alette intendi + grandi?

Si, non penso che sia difficile trovare lo stesso formato. Visto che avranno usato modelli standard.

Ma anche l'idea di audio1st non è male. Cool

Da kingbowser Mar 26 Mag 2009 - 20:49

@pallapippo: un Cmoy dovrebbe andare benissimo penso... tu prova, male non fa XD
piuttosto non alzare troppo il volume

@Barone Rosso: si potrebbe provare già a mettere un po' di alluminio supplementare bene areato fatto con...

...fogli di alluminio da cucina sovrapposti lol
questa idea dovrebbe bastare per un po', basta formare uno strato un po' spesso e metterlo come ha fatto audio1st. Cambiare la pasta termica è invece d'obbligo, ora che l'ho cambiata quasi non si scalda più il dissipatore

Da bonghittu Mar 26 Mag 2009 - 20:59

kingbowser ha scritto:
Cambiare la pasta termica è invece d'obbligo, ora che l'ho cambiata quasi non si scalda più il dissipatore

Sino a quando scalda il dissi non mi preoccupo.
Nel dubbio comunque e' stato gruvierizzato
anche il rear panel del case, non proprio a regola d'arte
ma fa tanto "prototipo" Wink

Da Barone Rosso Mar 26 Mag 2009 - 21:45

kingbowser ha scritto:

@Barone Rosso: si potrebbe provare già a mettere un po' di alluminio supplementare bene areato fatto con...

Come punto di partenza non è male. afro

Ma il formato che hanno messo è quello dei dissipatori vga quindi non è difficile trovare qualcosa a buon prezzo.

Da madqwerty Mar 26 Mag 2009 - 22:06

kingbowser ha scritto:Cambiare la pasta termica è invece d'obbligo, ora che l'ho cambiata quasi non si scalda più il dissipatore

fatico ad afferrare questo concetto, stammi dietro please..
cambi pasta -> migliori lo scambio termico -> il dissi è meno caldo di prima (a parità di calore generato, e meglio trasferito) Shocked

vuol dire che l'efficenza di un dissipatore termico (e dello scambio termico) non è costante al variare del calore da smaltire,
e che la pasta ne migliora l'efficenza a bassa temperatura? Embarassed

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