Re: nuova scheda sure TK2050

Da Barone Rosso Mar 2 Giu 2009 - 8:20

Sul suono della scheda non modificata.

Appena accesa era davvero sbilanciato e fastidioso: Bassi molto gonfiati e parecchia distorsione sugli acuti.
Poi col tempo è migliorato dando risultati più che buoni, anche se il risultato finale non era veramente neutro ed era piuttosto impastato. Ma aveva ed ha parecchi pregi.

La scheda è da modificare, esattamente come con la vecchia sure.

Da robertor Mar 2 Giu 2009 - 11:06

si comincia a vedere qualcosina:

nuova scheda sure TK2050 - Pagina 31 Attach18

Da kingbowser Mar 2 Giu 2009 - 11:22

Bella idea quella di aggiungere condensatori di alimentazione sulla parte destra della scheda Oki

Da robertor Mar 2 Giu 2009 - 11:46

cosa cambia dx o sx?

Da kingbowser Mar 2 Giu 2009 - 11:52

C'è più spazio che a sinistra, dove bisogna già infilare i cavi di alimentazione

Da Barone Rosso Mar 2 Giu 2009 - 11:52

robertor ha scritto:si comincia a vedere qualcosina:

Come suona?

Poi quel dissipatore è più che sufficiente Very Happy

Da kingbowser Mar 2 Giu 2009 - 12:11

Su diyaudio il tweaker dice che il dissipatore incollato sulla scheda non supera i 30 gradi, ma mentre i bassi sono buoni, gli acuti rimangono aspri. Mi piacerebbe che qualcuno col virtue one facesse un paragone...

Da Barone Rosso Mar 2 Giu 2009 - 12:23

kingbowser ha scritto:Su diyaudio il tweaker dice che il dissipatore incollato sulla scheda non supera i 30 gradi, ma mentre i bassi sono buoni, gli acuti rimangono aspri. Mi piacerebbe che qualcuno col virtue one facesse un paragone...

Gli acuti troppo acuti li sento anch'io dopo le modifiche che ho messo nell'altro topic.

Penso che potrebbe dipendere dai due diodi di protezione e dal condensatore troppo lento [forse?] Che il tipo delle modifiche sopra non ha tolto.

Pero per l'alimentazione tenterò una strada alternativa.

Per il dissipatore pensavo a qualcosa di molto tamarro: Laughing

nuova scheda sure TK2050 - Pagina 31 ZM-NBF47_01_b

Da kingbowser Mar 2 Giu 2009 - 12:38

Non penso sia necessario usare dissipatori con liquido ed heatpipes Laughing

Da Tigre Della Tazmania Mar 2 Giu 2009 - 12:40

madqwerty ha scritto:...c'è qualcuno che l'ha già collegata ad un pre attivo? e quanto amplifica questo pre? (il famoso discorso della presunta bassa Vmax applicabile agli ingressi...)

Mi autoquoto per risponderti...

Tigre Della Tazmania ha scritto:Da circa un'ora sta suonando al posto del Trends, alimentato dallo switching in dotazione col TA-10.1 (12V – 3A). È pilotato dal Kingrex Preamp (sorgente Oppo 980H – diffusori B&W DM310, sensibilità 90db) e non ho per il momento riscontrato il più lontano problema di interfacciamento (anzi, la sensazione è cha la sinergia sia addirittura più spiccata rispetto al Trends...); lo switch per il guadagno è impostato al minimo, cioè tutto in posizione "off".

Saluti a go-go,
Grrr...

Da madqwerty Mar 2 Giu 2009 - 15:29

kingbowser ha scritto:C'è più spazio che a sinistra, dove bisogna già infilare i cavi di alimentazione

guarda che ha spostato sulla destra anche i cavi di alimentazione Very Happy

a meno che non siano prolunghe per altra roba da alimentare, ma vista la scatola non credo (a sx non c'è niente..)
in ogni caso credo sia meglio mettere il C direttamente in parallelo ai cavi di alimentazione no? piuttosto che collegarlo ad un morsetto "opposto", seppure elettricamente siano connessi... I see

tra l'altro, stavo notando su tutte queste foto dei guru diyaudio, C di alta qualità, cavi cge sembrano essere anche loro di qualità, e largo uso (direi tutti, tutte, sempre) delle morsettiere standard...
paese che vai, usanza che trovi.. Very Happy

Tigre Della Tazmania ha scritto:
Mi autoquoto per risponderti...
Grrr...

tenghiu e sorri, qui dento ci si perde un pochino...
quindi col KingPre tutto bene... hai idea di che impedenza di uscita abbia? e di quanto pre-amplifichi il segnale?
ari-tenghiu Smile

Da pallapippo Mar 2 Giu 2009 - 22:57

Per chi l'ha già ricevuta via posta: per tracciare su Poste Italiane (la mia scheda è partita da HK il 27) mettevate il reference number di HongKong Post?

Thanks.

Hello

Da Wolfgang Mar 2 Giu 2009 - 23:16

pallapippo ha scritto:Per chi l'ha già ricevuta via posta: per tracciare su Poste Italiane (la mia scheda è partita da HK il 27) mettevate il reference number di HongKong Post?

Thanks.

Si, come pacco celere internazionale. Se chiami al numero verde ti danno anche il codice italiano.

Da roby2k Mer 3 Giu 2009 - 9:59

nuova scheda sure TK2050 - Pagina 31 Dscn0514

Alimentata con un toroidale da 25v e 6A, radrizzatore e due condensatori da 63v 10000 uf.
La scheda ha subito solo la rimozione dei due bj sotto (per ora).
Mi piace come suona, per ora la sto preferendo al gainclone anche se ha chiaramente qualche watt in meno e mi riservo di ricollegarlo per apprezzarne, in modo più evidente, le differenze.
Per un pò non riuscirò a fare ulteriori modifiche, anche perchè sarò un pò fuori per lavoro Sad

.
Prego K8, che già sa Wink

, di intervenire nel caso ci saranno domande alle quali non saprei rispondere.

Da Selvag60 Mer 3 Giu 2009 - 10:32

Chi mi spiega la funzione dei due condensatori da 63v 10000uf, come mai due e in base a cosa si scelgono questi valori? Grazie

Un saluto Gianluca

Da roby2k Mer 3 Giu 2009 - 10:45

Selvag60 ha scritto:Chi mi spiega la funzione dei due condensatori da 63v 10000uf, come mai due e in base a cosa si scelgono questi valori? Grazie

Un saluto Gianluca

Per quello che ho capito servono ad accumulare la corrente che proviene dal radrizzatore.
Il radrizzatore trasforma la corrente alternata in corrente continua, ma quest'ultima diciamo che è a dente di sega, un pò irregolare, quindi una volta accumulata nei condensatori risulta essere bella pronta per essere utilizzata dall'ampli.
I valori, non saprei, ma almeno per la tensione credo sia logico non scegliere valori sotto quella di lavoro e comunque nemmeno troppo elevata. Per la capacità non saprei, direi che sia legata comunque alle richieste dell'ampli.

Da madqwerty Mer 3 Giu 2009 - 11:14

Selvag60 ha scritto:Chi mi spiega la funzione dei due condensatori da 63v 10000uf, come mai due e in base a cosa si scelgono questi valori? Grazie
Un saluto Gianluca

tiè

http://it.wikipedia.org/wiki/Raddrizzatore (delucidazioni sulle forme d'onde generate dai raddrizzatori, SENZA C)
http://www.drogbaster.it/raddrizzatore.htm (come sopra, in + a pag.8 si vede l'azione dei C di livellamento, e ci sono anche delle formule.. Cool

)
mi ricordo di aver letto in giro una regola assolutamente empirica e generica percui si mette 1mF (1000uF) su questi C per ogni A di corrente che verrà prelevata dal filtro raddrizzatore+livellatore..
Hello

Da caliber Mer 3 Giu 2009 - 11:32

la domanda allora è: ma quanti ampère prenderà la nostra simpatica schedina? ho visto consigliare 8-10 per gli alimentatori...surdmensonata va bene ma non facciamo come col ta2024 dove se ne consigliavano 6-8 per avere più bassi quando già con 3A era ben sovradimensionata.

Da Selvag60 Mer 3 Giu 2009 - 11:50

La mia curiosità era dovuta al fatto che, se non ho capito male, qualcuno suggeriva di aggiungere condensatori di alimentazione anche con i classici alimentatori tipo questo:

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=62

in termini prestazionali cosa cambierebbe se aggiungo un condensatore da 63V 10000uf ?

Gianluca

Da bonghittu Mer 3 Giu 2009 - 11:53

caliber ha scritto:per avere più bassi quando già con 3A è ben sovradimensionata.

Usando l'alimentatore stabilizzato ho avuto modo di misurare anche l'assorbimento
con l'amperometro. Ben difficilmente - con tensione di 25,4V -
ho visto arrivare la lancetta oltre 1A (trattandosi di strumento analogico
potrebbero esserci anche picchi da 2A). Credo che con 24v/6A si sia piu' che
larghi. Attualmente sto lavorando a 30V con un fusibile da 5A senza
problemi.

Da caliber Mer 3 Giu 2009 - 12:17

Selvag60 ha scritto:..... cosa cambierebbe se aggiungo un condensatore da 63V 10000uf ?

Gianluca

se ancora non ce l'hai puoi anche cercare tra i condensatori da 50V oltre quelli da 63V è uguale anzi rischi di spendere un po' meno e di avere un condensatore più piccolo, la mia idea è che i condensatori di filtro debbano fare i filtri appunto e non le riserve di ampère, i miglioramenti ci possono essere o meno dipende dalla bontà dell'alimentatore che c'è a monte.
Per il discorso ampère comunque prendo a esempio anche gli alimentatori del virtue: se non sbaglio il più grande da ben 149$ ha 4,5A

Da Tigre Della Tazmania Mer 3 Giu 2009 - 14:07

madqwerty ha scritto:quindi col KingPre tutto bene... hai idea di che impedenza di uscita abbia? e di quanto pre-amplifichi il segnale?

Ciao,
sì, per ora tutto perfetto.
L'unico parametro, credo, significativo (dimensione, alimentazione, rapporto S/N, risposta in frequenza e gamma dinamica a parte...) che sono riuscito a scovare, nel tempo, riguardo alle specifiche tecniche del Kingrex Preamp è tratto dalla recensione di 6moons: "Voltage gain is a mere 4x (12dB)". Di impedenza in uscita non se ne parla da nessuna parte in rete (né sul manuale)...
Grrr...

Da kingbowser Mer 3 Giu 2009 - 14:17

se ancora non ce l'hai puoi anche cercare tra i condensatori da 50V oltre quelli da 63V è uguale anzi rischi di spendere un po' meno e di avere un condensatore più piccolo, la mia idea è che i condensatori di filtro debbano fare i filtri appunto e non le riserve di ampère, i miglioramenti ci possono essere o meno dipende dalla bontà dell'alimentatore che c'è a monte.

lol guarda che la loro funzione di "filtro" è proprio essere riserva di corrente XD
senza questa riserva di ampere non si otterrebbe la continua ma solo una alternata raddrizzata.

per il discorso sui condensatori: se non pensate di non arrivare al limite massimo di 36Vcc di alimentazione potete tranquillamente prenderne da 35V che costano pure meno.
Per sceglierne di dimensioni adeguate bisognerebbe calcolarle in base al rendimento della scheda, alla potenza di output e alla tensione di alimentazione. Mettendosi nelle condizioni peggiori (cioè con la scheda pompata al massimo delle sue possibilità per un secondo - tempo comunque lunghissimo - e nessuna altra fonte di alimentazione oltre ai condensatori stessi), si ottengono circa 6000-7000uF per filtrare al meglio la continua e fare in contemporanea da cap-tank.
Mi raccomando di prenderli di alta qualità, cioè con basso ESR, affinché siano il più possibile veloci a caricarsi e scaricarsi

Da Barone Rosso Mer 3 Giu 2009 - 14:31

Selvag60 ha scritto:
in termini prestazionali cosa cambierebbe se aggiungo un condensatore da 63V 10000uf ?

Gianluca

Penso nulla, come ti hanno già detto quei condensatori devono fare da filtro e non da riserva di corrente. Inoltre dubito che un elettrolitico, anche se audiograde, riesca veramente a filtrare tutto il rumore prodotto da uno switching.

Quindi io punterei su condensatori piuttosto piccoli ma molto veloci, al punto che se vuoi esagerare e spendere parecchio ti consiglierei quasi di sperimentare dei polipropilene da ca. 300uF per uso industriale e vedere cosa succede.

Da caliber Mer 3 Giu 2009 - 16:04

Parlando di alimentazioni..qualcuno ha qualche schemino per un semplice alimentatore stabilizzato? ho un trafo con 24v c.a. e stavo iniziando a farci un pensierino, altrimenti vado sul classico:
ponte raddrizzatore-->2 elettrolitici(ho due elna 5600uf low esr)--> un bypass da 0,15uf in polipropilene e magari una RC con R=1ohm C=0,15uf

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