Canton CT-1000............ follia audiofila [mini-recensione]

Salve a tutti!
Mi sono iscritto al forum solo per poter dare anch'io una mia opinione su queste stupende casse.
Le ho scoperte per caso, e, finito (sempre per caso) sulla mini-recensione di Scontin, non ho potuto che ingolosirmi e iniziare la mia ricerca per trovarne un paio.
Ho subito incontrato le classiche difficoltà (quasi impossibili da trovare in Italia, difficile trovare un venditore tedesco disposto a spedirle)...ma con un po' di perseveranza alla fine ce l'ho fatta.
Trovate in Germania. Condizioni non da vetrina, ma molto molto buone considerata l'età. E complete dei loro stand originali (che forse sono ancora più difficili da trovare delle casse!)
La prova d'ascolto l'ho fatta prima con un Luxman L-85V e poi con un Sansui AU-7500. Confrontandole poi anch'io, come ha fatto Goodkat, con le amate Gle-70.
Come ampli, meglio il Sansui. Un po' meno potenza, ma suono più convincente e onesto!
Come casse, veniamo dunque al punto.
Sicuramente le CT-1000 hanno una scena più ariosa e dei bassi più corpulenti, sono anche più frizzantine rispetto alle Gle-70, ma sempre con alti piacevoli e mai fastidiosi (e lo dice uno che non ama particolarmente le alte frequenze).
Insomma, praticamente confermo tutto ciò che di buono è stato detto fin qui per queste casse.
Però. C'è un però.
Ed entra in gioco il tipo di musica che ci si ascolta.
Quel woofer da 12" è meraviglioso ma ha dei bassi un po' lenti e con la tendenza a straripare se non controllati bene.
Il che va benissimo con certi tipi di cose, ma ad esempio non va molto d'accordo con generi estremi come metal, hardcore-punk, grind-core eccetera, in cui la apparente bolgia infernale (che molti percepiscono come rumore) necessita di casse con risposta compatta nella sezione bassi, per evitare appunto che il tutto sia troppo caotico.
La doppia cassa (o ancora peggio il blast-beat) con le Gle-70 risulta preciso mentre con le CT-1000 crea troppa confusione.
Le chitarre distorte hanno con le Gle-70 una riproduzione più naturale, con medi più piacevoli delle CT-1000.
Ovviamente le CT-1000 splendono con altre cose...ad esempio Profondo Rosso sparato a tutto volume con le CT-1000, nel pezzo finale con l'organo a canne, è qualcosa da estasi mistica, non raggiungibile con le Gle-70. Anche per questione di potenza. Le CT-1000 riempiono l'ambiente in modo pazzesco e danno quindi un'esperienza sonora molto più avvolgente e avvincente.
Sicuramente, non avessi avuto le Gle-70 e avessi provato solo le CT-1000, sarei andato in brodo di giuggiole e le avrei consigliate a chiunque a scatola chiusa!
Mi sembrava però giusto difendere le sorelle più piccole Gle-70, che per mio gusto personale hanno moltissimo da offire...sicuramente imbattibili nel rapporto potenza/dimensioni e appunto per certi generi musicali perfino da preferire alle (pur magnifiche, lo sottolineo ancora) CT-1000.
Una foto per i posteri! :-)

Carissimo @antimateria.

Nel ringraziarti del tuo prezioso contributo, ti invito a passare dalla sezione Presentazioni, come impone il regolamento
In questo caso con sommo gaudio.....

"Quel woofer da 12" è meraviglioso ma ha dei bassi un po' lenti e con la tendenza a straripare se non controllati bene."
In effetti avrei dovuto sottolinearlo.

Questo è un punto assolutamente centrale.
Io possiedo ampli con un damping factor di oltre 4000, una potenza notevole e una fulminea velocità di erogazione della corrente.

Domare questi wooferoni NON è assolutamente semplice e, a dispetto della sensibilità e dell'impedenza, PRETENDONO ampli muscolosi al di sopra di ogni sospetto......
In questo le Grundig sono più permissive (a parte le 2500....).

Confermo in toto quanto detto da @antimateria.

Sono diffusori per molti ma non per tutti.

In ambienti non adeguati e soprattutto con elettroniche non adeguate (più che i generi), rischiano di dare delusioni cocenti.

Ti posso però giurare che, con le elettroniche giuste, sono FULMINEI i bassi. E chi qui tra i forumer li ha sentiti penso possa confermarti.

Mi arrischio a dire che sta proprio nel damping factor la sinergià con i classe D che ho sempre verificato con questi diffusori.
Decisamente meno con i valvolari....... Almeno così ho letto in giro.

@scontin
Chiedo scusa...in effetti non avevo letto il regolamento, sorry!
Comunque ho rimediato subito!
Tornando alle CT-1000, sono molto intrigato dal poter trovare un ampli più adatto.
Essendo però un po' una capra dal punto di vista strettamente tecnico (non so neanche cosa voglia dire damping factor!), ti potrei chiedere magari qualche esempio di ampli che lavorerebbero bene con le CT-1000?
Io a parte Sansui e Luxman non ho in casa altri amplificatori, ma mi metterei sicuramente alla caccia, avendo degli obbiettivi.
Beh, in realtà avrei anche un Sansui AU-7900...solo che quello ce l'ho collegato a una coppia di Kef 104aB, ed è un'accoppiata che non vorrei dividere (sia perchè adoro come suonano, sia perchè per dividerla dovrei smontare mezza stanza!)

no, no, son proprio le casse

antimat, se le vendi son qui


me n'è sfuggita una coppia meno di un mese fa

Beh, Fritz, prima di rivenderle volevo almeno godermele un po'!
Solo che sono un po' preoccupato da quello che diceva @scontin ... nel senso che a naso mi sa che servono amplificatori di una certa potenza, e di solito costano parecchio (specie se vintage, che è il mio tarlo).
A proposito, per dei consigli in merito è meglio se apro un altro thread? (non so come è visto qui l'off-topic)

antimateria ha scritto:Beh, Fritz, prima di rivenderle volevo almeno godermele un po'!
Solo che sono un po' preoccupato da quello che diceva @scontin ... nel senso che a naso mi sa che servono amplificatori di una certa potenza, e di solito costano parecchio (specie se vintage, che è il mio tarlo).
A proposito, per dei consigli in merito è meglio se apro un altro thread? (non so come è visto qui l'off-topic)

ahahahah..... Qui l'Off-topic è il topic!

Harman Kardon Citation 22?

fritznet ha scritto:no, no, son proprio le casse

antimat, se le vendi son qui


me n'è sfuggita una coppia meno di un mese fa

Bono Fritz........ Bono

scontin ha scritto:

fritznet ha scritto:no, no, son proprio le casse

antimat, se le vendi son qui


me n'è sfuggita una coppia meno di un mese fa

Bono Fritz........ Bono

comunque





coda per le CT1000 di antimateria,



sempre che Galactus, Silver Surfer e L'Osservatore non abbiano già opzionato



leggermente più serio: io sto usando delle Canton Fonum 150 che ho preso quasi per scherzo e invece mi piacciono assai, benchè le CT1000 siano sicuramente di fascia più alta credo che l'impostazione sonica sia non molto lontana.
Io le uso con soddisfazione con un audiolab8000A, mentre col Cyrus Two per me sono troppo "asciutte", e anche col vecchio NAD 3240PE non mi piacevano.
Se tu avessi la possibilità di sentirle con un Audiolab mi sento di consigliartelo, anche le Quinto 520 abbinate con l'Audiolab sono un bel sentire per me.

OK, sono sollevato riguardo all'off-topic!
Allora, dato che non conoscevo nessuno dei due, ho googlato (si dice???) sia l'Harman Kardon consigliato da scontin che l'Audiolab consigliato da fritznet.
Purtroppo ho dei problemi a digerire l'estetica di entrambi (e purtroppo per me l'estetica di un ampli è un elemento imporante quasi quanto il suono).
L'Harman Kardon fra l'altro se ho ben capito è un finale, e quindi in teoria dovrei comprarmi anche un pre...

antimateria ha scritto:OK, sono sollevato riguardo all'off-topic!
Allora, dato che non conoscevo nessuno dei due, ho googlato (si dice???) sia l'Harman Kardon consigliato da scontin che l'Audiolab consigliato da fritznet.
Purtroppo ho dei problemi a digerire l'estetica di entrambi (e purtroppo per me l'estetica di un ampli è un elemento imporante quasi quanto il suono).
L'Harman Kardon fra l'altro se ho ben capito è un finale, e quindi in teoria dovrei comprarmi anche un pre...

sull'HK non mi pronuncio, ma l'estetica dell'audiolab mi sembra molto neutra, molto simile ad altre decine di ampli UK del periodo e posteriori, può non entusiasmare, ok, ma a me non sembra particolare, non come i Quad o i Meridian del periodo, perfino il Cyrus è molto più strano forte.
In ogni caso, ovviamente, de gustibus etc.

L'estetica purtroppo è molto soggettiva...... Specie nel vintage.

Io, ad esempio, amo i vecchi Luxman ed aborro i Sansui che tu possiedi..................... Li veramente va a gusti.

Un magnifico Quad 405-2 con pre 44 o 33?

100 watt muscolosi ma raffinati...............

Peccato per il Citation.
E' un finale, ma come pochi se ne facevano all'epoca.............................

Eh, mi sa proprio che è così...sull'estetica davvero de gustibus non disputandum est!  
Io i Sansui degli anni 70 li adoro da sempre, è stato amore a prima vista e non mi è mai passato, appena ne vedo uno mi vengono gli occhi a cuore...anche quando vedo i miei, ogni giorno!
Ho googlato i Quad (che non conoscevo), e onestamente dovessi scegliere preferirei l'Harman Kardon!!!
E a proposito di Harman Kardon, ho curiosato un po' in giro, e per fare un esempio, esteticamente parlando mi piace molto di più un modello come il Citation 16 (la versione col pannello silver)...forse perchè mi ricorda vagamente i Philips anni 70 tipo il 551 o il 561 (quelli con i vu-meter a forma di oblò...che a molti fanno schifo ma io invece adoro).
Poi non so se le caratterisiche tecniche farebbero al caso mio, non conoscendolo minimamente.
Fra l'altro non sono neanche sicuro che pre+finale sia la strada che voglio percorrere, perchè per questioni di spazio un integrato mi farebbe più comodo. (anche se ovviamente sarei curioso, dato che non ho mai provato la soluzione pre+finale)
Riguardo l'Audiolab invece è proprio la sua neutralità che non mi entusiasma...io tendo ad invaghirmi sempre dei design particolari...quelli che in genere "o si ama o si odia".
Questo spiega anche il perchè non sono mai stato uno che cambia elettroniche con frequenza...prima di trovare qualcosa che mi piaccia e che sia anche valido dal punto di vista performativo, ci metto sempre un'eternità e una volta che la trovo tendo a tenermela stretta...almeno finchè non trovo qualcosa di meglio!

A proposito di Canton, io mi ritrovo una coppia di AC200 dismesse da mia figlia a seguito di un profondo aggiornamento del suo impianto.
Le ho trovate installate sul mio primo camper 20 anni fa, smontate quasi subito per questione di ingombri.
Molto particolare la configurazione, attive biamp con crossover attivo, se non ricordo male, ci sono dentro tre tda2002, due a ponte per il basso e uno per il tweeter.
Sotto ci sono due faston per il 12V e due rca linea o alto livello; accensione automatica in presenza di segnale (subito byassato)
Metallo pesante.
Le utilizzavo con un alimentatore di un PC e un piccolo pre cuffia cinese

(foto trovata in rete)
Qualcuno ha notizie a proposito?
Non ho trovato nessuna informazione

Visto che avevi nominato Luxman, @scontin , mi era venuta la curiosità di sapere qual è il damping factor dell' L-85V...ho provato a cercare in rete ma non ho trovato info....
Io, non conoscendo questo parametro, ero convinto che l'accoppiata tra l'L-85V (che a 4 ohm dichiara 140 watt per canale) e le CT-1000 (che sono casse dichiarate per ampli da 120-160 watt) sarebbe stata stellare.
E invece sono rimasto un po' con l'amaro in bocca, perchè con un "misero" Sansui AU-7500 (circa 35 watt per canale) ho ottenuto una pasta sonora più convincente (sempre per mio gusto naturalmente), nonchè di pari potenza a livello di percezione di dB fino a volumi medio-alti (ovvio che poi tirando il Luxman a volumi assassini, il Sansui scappava con la coda tra le gambe, ma a quel punto uno è già diventato sordo! ).

sportyerre ha scritto:A proposito di Canton, io mi ritrovo una coppia di AC200 dismesse ...

Qualcuno ha notizie a proposito?
Non ho trovato nessuna informazione

Queste sono le mie HC100,
ovvero identiche alle AC200, ma passive:



da quando sono nate ne ho sempre avuta una coppia,
a volte nera, a volte bianca,
adesso la uso come "intercom esterni" nelle piccole registrazioni cameristiche,
pilotate da un piccolo Synthesis valvolare da 22 watt.

Sono sorprendentemente lineari da 100 a 20.000,
hanno un'ammirevole bassa distorsione e non sembrano così piccole ad ascoltarle.

Con cross-over passivo e un amplificatore più potente forse migliorerebbero,
ma io non le modificherei!
Devi alimentarle con un alimentatore switc da PC portatile da 17/18,5 Volt,
con in serie un diodo da 4A per ogni cassa
e in parallelo un condensatore da 4700-6800uF per ogni cassa.

valterneri ha scritto:

sportyerre ha scritto:A proposito di Canton, io mi ritrovo una coppia di AC200 dismesse ...

Qualcuno ha notizie a proposito?
Non ho trovato nessuna informazione

Queste sono le mie HC100,
ovvero identiche alle AC200, ma passive:



da quando sono nate ne ho sempre avuta una coppia,
a volte nera, a volte bianca,
adesso la uso come "intercom esterni" nelle piccole registrazioni cameristiche,
pilotate da un piccolo Synthesis valvolare da 22 watt.

Sono sorprendentemente lineari da 100 a 20.000,
hanno un'ammirevole bassa distorsione e non sembrano così piccole ad ascoltarle.

Con cross-over passivo e un amplificatore più potente forse migliorerebbero,
ma io non le modificherei!
Devi alimentarle con un alimentatore switc da PC portatile da 17/18,5 Volt,
con in serie un diodo da 4A per ogni cassa
e in parallelo un condensatore da 4700-6800uF per ogni cassa.



Ciao a tutti, Ho le ct 1000 che ascolto con un Luxman L430. Il. Damping factor non è nulla di mostruoso, ma credetemi che il basso è controllato e per nulla lungo.
Diciamo anche che il. Buon L 430 è un ottimo vintage con 105 watt a canale su 8 ohm, circuito duo beta e un toroidale che lo fa spingere come un dual mono.
Ho anche una coppia di CT 800 in condizioni da vetrina , forse più rare delle 1000, stesso tweeter e midrange, cubatura quasi uguale, woofer fa 26 cm anziché 31. Per qualcuno potrebbe essere la quadratura del cerchio, a me comunque piacciono entrambe.

GP9 ha scritto:Ciao a tutti, Ho le ct 1000 che ascolto con un Luxman L430. Il. Damping factor non è nulla di mostruoso, ma credetemi che il basso è controllato e per nulla lungo.
Diciamo anche che il. Buon L 430 è un ottimo vintage con 105 watt a canale su 8 ohm, circuito duo beta e un toroidale che lo fa spingere come un dual mono.
Ho anche una coppia di CT 800 in condizioni da vetrina , forse più rare delle 1000, stesso tweeter e midrange, cubatura quasi uguale, woofer fa 26 cm anziché 31. Per qualcuno potrebbe essere la quadratura del cerchio, a me comunque piacciono entrambe.

GP9, ho letto il messaggio privato che mi hai mandato ma purtroppo non sono in grado di risponderti perchè mi dicono che non ho pubblicato abbastanza sul forum per avere il diritto di spedire messaggi privati.
Mandami un altro messaggio col tuo indirizzo di posta elettronica e ti scrivo (non darmi il telefono perchè in questi giorni mi è più comodo comunicare via mail)

Se a qualcuno interessassero queste CT-1000, sono disponibili.
Io alla fine non ho più avuto tempo e modo di fare altre prove con altri amplificatori, e in questo periodo diciamo che ho altro a cui dover pensare, per cui ho preso la decisione di venderle, non ha senso lasciarle là a prendere polvere inutilizzate.
In caso contattatemi qui o scrivetemi un messaggio privato con la vostra email e vi contatto io (sul forum non posso rispondere ai messaggi perchè non ho pubblicato abbastanza post).
Ah, non le spedisco. Per chi fosse interessato, sto in provincia di Venezia.

Orpo...troppo lontano per me. Tra andare e tornare 5-600km. Se hanno le griglie con un buon imballo e, credo, 60-80€ di corriere credo si possa spedire. A quanto le vendi, per curiosità a questo punto. Sono nere o legno?

fritznet ha scritto:Orpo...troppo lontano per me. Tra andare e tornare 5-600km. Se hanno le griglie con un buon imballo e, credo, 60-80€ di corriere credo si possa spedire. A quanto le vendi, per curiosità a questo punto. Sono nere o legno?

La spedizione in sè e per sè è fattibile, ma purtroppo in questo periodo non ho il tempo. Non avendo i materiali d'imballo dovrei andarli a cercare e in questo periodo non ce la faccio.
Idealmente vorrei venderle al prezzo che le ho pagate, ovvero 450 euro. Magari posso trattare un po' ma davvero poco perchè vorrei evitare di perderci troppo.

ah, sono quelle nere

a dire il vero nei mesi estivi avrei difficoltà a ricevere spedizioni, sto poco in casa, quindi sarebbe un problema, vuol dire che se a settembre non le hai ancora vendute se ne può riparlare.
grazie delle risposte, per ora

Ok, va bene anche per me.
Nel senso che a settembre spero proprio di essere uscito da questo periodaccio e quindi ne potremo parlare se le ho ancora.

Devo limitare gli accessi a questo forum .... mannaggia a voi .... mi state facendo venire le voglie anche a me che non ci capisco un H