Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Da Giobax Ven 18 Mar 2011 - 16:54

Il componente I1 rappresenta il preamplificatore stesso, per cui è al posto di quello che devi inserire il pre MKII. Inoltre "il ground dell'alimentazione è lo stesso del segnale....vero..?"...vero!

Giovanni

Da Luigi.Mzzl Ven 18 Mar 2011 - 17:55

Giobax ha scritto:Il componente I1 rappresenta il preamplificatore stesso, per cui è al posto di quello che devi inserire il pre MKII. Inoltre "il ground dell'alimentazione è lo stesso del segnale....vero..?"...vero!

Giovanni

perfetto

quindi quel 10ma è solo l'assorbimento massimo del pre con 2 schede vero..?

chiedo troppo se chiedo sullo schema dell'alimentazione sapere dove entrano (venendo dalla spina della corrente di casa) e dove escono (andando verso il pre alla tensione effettiva di 20/24v) il + e il - ...? Holy

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 14:26

ragazzi mi direste se la parte cerchiata nell'immagine è continua o è interrotta..?
e mi direste qual'è l'output del segnale per favore?

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scusatemi ma non ne capisco...

Da Giobax Mar 22 Mar 2011 - 19:43

sweet_boyxx ha scritto:ragazzi mi direste se la parte cerchiata nell'immagine è continua o è interrotta..?
e mi direste qual'è l'output del segnale per favore?

scusatemi ma non ne capisco...

Il collegamento che indichi è "continuo" e porta verso massa i due condensatori. Ovviamente è isolata dal "ramo" orizzontale che invece è l'ingresso del preamplificatore.
L'uscita è nel punto di cungiunzione tra il condensatore da 1uF e la resistenza da 47K.

Giovanni.

Da Giobax Mar 22 Mar 2011 - 19:47

sweet_boyxx ha scritto:
chiedo troppo se chiedo sullo schema dell'alimentazione sapere dove entrano (venendo dalla spina della corrente di casa) e dove escono (andando verso il pre alla tensione effettiva di 20/24v) il + e il - ...?

Tra la "spina della corrente di casa" e l'alimentatore devi mettere un trasformatore da 24V!!!!

Giovanni.

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 21:04

Giobax ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
chiedo troppo se chiedo sullo schema dell'alimentazione sapere dove entrano (venendo dalla spina della corrente di casa) e dove escono (andando verso il pre alla tensione effettiva di 20/24v) il + e il - ...?

Tra la "spina della corrente di casa" e l'alimentatore devi mettere un trasformatore da 24V!!!!

Giovanni.

ti ringrazio, sei stato chiarissimo ^_^

per quanto riguarda il trasformatore da 24v devo prendere in considerazione tipi "particolari" ? non so....ce ne sono di preferiti..?

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 21:06

tipo questi..?

http://cgi.ebay.it/TRASFORMATORE-INCAPSULATO-DOPPIO-SECONDARIO-24V-83mA-/120677985221?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item1c18f7ebc5

http://cgi.ebay.it/TRASFORMATORE-ALIMENTATORE-IN-400-230V-OUT12-12V-O-24V-/200589440437?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item2eb40ff5b5

Da madqwerty Mar 22 Mar 2011 - 21:12

poi però una birra virtuale a Giobax gliela paghi eh Wink

il primo trafo è decisamente troppo poco potente, il 2° anche lui è piccolino ma può avere un senso, se rimane basso come costi ci proverei Wink

Da Giobax Mar 22 Mar 2011 - 21:57

Prova con questi:

http://cgi.ebay.it/ALIMENTATORE-TRASFORMATORE-TOROIDALE-12V-12-0-12-9-5-/120700483623?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item1c1a4f3827

http://cgi.ebay.it/trasformatore-toroidale-45va-sec1-9v-sec2-15v-sec3-24v-/260756685707?pt=Elettronica_Industriale&hash=item3cb64f438b

Oppure:

https://www.distrelec.it/trasformatore-con-nucleo-toroidale-30-va-12-vac-2x/noratel/ti-044203-me-ec/353302

Giovanni.

Da icsnerdics Mar 22 Mar 2011 - 22:47

ma perchè dovete far incazzare MaurArte? Very Happy

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 22:48

Giobax ha scritto: SETE?

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^_^ a parte gli scherzi ti ringrazio davvero Smile

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 22:53

Giobax ha scritto:Prova con questi:

http://cgi.ebay.it/ALIMENTATORE-TRASFORMATORE-TOROIDALE-12V-12-0-12-9-5-/120700483623?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item1c1a4f3827

http://cgi.ebay.it/trasformatore-toroidale-45va-sec1-9v-sec2-15v-sec3-24v-/260756685707?pt=Elettronica_Industriale&hash=item3cb64f438b

Oppure:

https://www.distrelec.it/trasformatore-con-nucleo-toroidale-30-va-12-vac-2x/noratel/ti-044203-me-ec/353302

Giovanni.

http://cgi.ebay.it/ALIMENTATORE-TRASFORMATORE-TOROIDALE-12V-12-0-12-9-5-/120700483623?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item1c1a4f3827
ma questo non è a 12v...?
.

Da Luigi.Mzzl Mar 22 Mar 2011 - 23:23

questo dovrebbe essere il modo per collegare il tutto..?

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ma questo va bene....? guardate il prezzo........... Mmm

Da Giobax Mar 22 Mar 2011 - 23:56

ok per i cablaggi.....
però ci devi promettere che dopo il pre non ti fai venire la voglia di farti anche l'ampli...giura! Laughing

Giovanni

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 0:03

Giobax ha scritto:ok per i cablaggi.....
però ci devi promettere che dopo il pre non ti fai venire la voglia di farti anche l'ampli...giura!

Giovanni

xD ahahahahahahhaha giuro Razz

anche se avevo in progetto qualcosa per la chitarra.......... xD ahahahahhahhaa tranq vi farò dormire sogni tranqulli xD

PS: ho trovato quesoi, se può interessare, ma non so se va bene......però costa abbastanza poco mi sembra...
http://www.electronic.it/product/21477/Alimentatore-switching-24V-3A.html

Da icsnerdics Mer 23 Mar 2011 - 0:23

sweet_boyxx ha scritto:
icsnerdics ha scritto:ma perchè dovete far incazzare MaurArte?
fralo incazzare? penso che buona parte di tutti gli iscritti al forum gli farebbe una statua d'oro di 3 metri minimo xD

perchè se leggi il resto del topic sapresti che il pre non va a 24V e che MaurArte si è pronunciato più di una volta sull'alimentazione induttiva, poi sei libero di far come ti pare eh.

Da madqwerty Mer 23 Mar 2011 - 0:30

icsnerdics ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
icsnerdics ha scritto:ma perchè dovete far incazzare MaurArte?
fralo incazzare? penso che buona parte di tutti gli iscritti al forum gli farebbe una statua d'oro di 3 metri minimo xD

perchè se leggi il resto del topic sapresti che il pre non va a 24V e che MaurArte si è pronunciato più di una volta sull'alimentazione induttiva, poi sei libero di far come ti pare eh.

primo post di questo thread mostra il circuito di alimentazione, trafo a 24Vac , MKII riutilizza la stessa alimentazione paro paro Wink

oppure c'è stato un malinteso tra AC e DC , Volt sul trafo piuttosto che sul circuito da alimentare?

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 0:35

icsnerdics ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
icsnerdics ha scritto:ma perchè dovete far incazzare MaurArte?
fralo incazzare? penso che buona parte di tutti gli iscritti al forum gli farebbe una statua d'oro di 3 metri minimo xD

perchè se leggi il resto del topic sapresti che il pre non va a 24V e che MaurArte si è pronunciato più di una volta sull'alimentazione induttiva, poi sei libero di far come ti pare eh.

in tal caso chiedo scusa se non ho inteso, ma può essere che ho letto e non ho capito, non essendo minimamente esperto in materia (per questo "rompo le scatole" qui sul forum a voi guru)

per favore cmq se c'è qualcosa che non ho capito o letto potresti illuminarmi?

PS: non era mia intenzione creare fastidi o inquinare il thread, in tal caso mi scuso con maurarte e con chi eventualmente avrà danno da quello che ho scritto (seppur non mi sembra di aver fatto nulla di troppo grave...)

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 0:36

madqwerty ha scritto:
icsnerdics ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
icsnerdics ha scritto:ma perchè dovete far incazzare MaurArte?
fralo incazzare? penso che buona parte di tutti gli iscritti al forum gli farebbe una statua d'oro di 3 metri minimo xD

perchè se leggi il resto del topic sapresti che il pre non va a 24V e che MaurArte si è pronunciato più di una volta sull'alimentazione induttiva, poi sei libero di far come ti pare eh.

primo post di questo thread mostra il circuito di alimentazione, trafo a 24Vac , MKII riutilizza la stessa alimentazione paro paro
oppure c'è stato un malinteso tra AC e DC , Volt sul trafo piuttosto che sul circuito da alimentare?

ed è qui che quelle minime certezze che avevo se ne vanno xD

aiuto xD

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 17:19

raga ho preso dal vecchio e malfunzionante (non so perchè) sony ta ax22 un ponte diodi (S2VB, 600v, 2A)
va bene lo stesso?

PS: ho recuperato anche il trasformatore (ma dovrebbe essere tipo da 42v quindi non va bene Sad

) e 2 condensatori da 6800 uf (M) 85° CEO 4W, ma non ha 2 piedini, ma 3..... Muble

è normale..?

Da Giobax Mer 23 Mar 2011 - 18:23

sweet_boyxx ha scritto:raga ho preso dal vecchio e malfunzionante (non so perchè) sony ta ax22 un ponte diodi (S2VB, 600v, 2A)
va bene lo stesso?

PS: ho recuperato anche il trasformatore (ma dovrebbe essere tipo da 42v quindi non va bene ) e 2 condensatori da 6800 uf (M) 85° CEO 4W, ma non ha 2 piedini, ma 3..... è normale..?

Ok per il ponte diodi, 2A bastano.

Il trasformatore non va bene. No.

I condensatori hanno di solito tre reofori quando uno serve per l'ancoraggio meccanico. Guarda come erano collegati sul circuito originale e vedrai che uno probabilmente non era connesso a nulla. Il valore indicato per l'alimentatore del prefet sarebbe di 8200uF....non vedo particolari problemi nel tuo caso ad usarne uno da 6800uF, a patto che abbia come tensione di targa almeno 50V.

Giovanni.

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 18:39

Giobax ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:raga ho preso dal vecchio e malfunzionante (non so perchè) sony ta ax22 un ponte diodi (S2VB, 600v, 2A)
va bene lo stesso?

PS: ho recuperato anche il trasformatore (ma dovrebbe essere tipo da 42v quindi non va bene ) e 2 condensatori da 6800 uf (M) 85° CEO 4W, ma non ha 2 piedini, ma 3..... è normale..?

Ok per il ponte diodi, 2A bastano.

Il trasformatore non va bene. No.

I condensatori hanno di solito tre reofori quando uno serve per l'ancoraggio meccanico. Guarda come erano collegati sul circuito originale e vedrai che uno probabilmente non era connesso a nulla. Il valore indicato per l'alimentatore del prefet sarebbe di 8200uF....non vedo particolari problemi nel tuo caso ad usarne uno da 6800uF, a patto che abbia come tensione di targa almeno 50V.

Giovanni.

sono 42v 85° i cap, quindi immagino che non vadano bene....cmq con il tester mi segna che i 3 pin sono tutti a contatto fra loro

per il trafo vedo se il lettore musicassette o il sinto radio dello stesso kit sony (li ho a casa) hanno il trafo che mi serve...

PS: non mi basterebbe una fabbrica di birra per ringraziarti Smile

Da Giobax Mer 23 Mar 2011 - 18:54

sweet_boyxx ha scritto:
sono 42v 85° i cap, quindi immagino che non vadano bene....cmq con il tester mi segna che i 3 pin sono tutti a contatto fra loro

per il trafo vedo se il lettore musicassette o il sinto radio dello stesso kit sony (li ho a casa) hanno il trafo che mi serve...

PS: non mi basterebbe una fabbrica di birra per ringraziarti

42V sono un po' al limite ma se il trasfomatore è da 24V non dovrebbero esserci problemi. Anche considerando un paio di volts in più a vuoto, la caduta sul ponte diodi riequilibra i conti..pertanto direi che non dovrebbero lavorare a più di 33...34V..direi che possiamo accenderla.

3 pin in corto? Ironic

Ohibò...abbiamo inventato un componente la cui utilità rasenta quella di un culo senza il buco! Laughing

Misura bene (magari hai pure un tester con funzione di capacimetro). Può darsi che due pin siano connessi tra loro (ancoraggio e negativo.....diciamo) ma il terzo no! Per la loro caratteristica misurando tra le due armature è normale che il multimetro segnali per qualche istante un "corto".

Giovanni.

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 19:13

Giobax ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
sono 42v 85° i cap, quindi immagino che non vadano bene....cmq con il tester mi segna che i 3 pin sono tutti a contatto fra loro

per il trafo vedo se il lettore musicassette o il sinto radio dello stesso kit sony (li ho a casa) hanno il trafo che mi serve...

PS: non mi basterebbe una fabbrica di birra per ringraziarti

42V sono un po' al limite ma se il trasfomatore è da 24V non dovrebbero esserci problemi. Anche considerando un paio di volts in più a vuoto, la caduta sul ponte diodi riequilibra i conti..pertanto direi che non dovrebbero lavorare a più di 33...34V..direi che possiamo accenderla.

3 pin in corto? Ohibò...abbiamo inventato un componente la cui utilità rasenta quella di un culo senza il buco! Misura bene (magari hai pure un tester con funzione di capacimetro). Può darsi che due pin siano connessi tra loro (ancoraggio e negativo.....diciamo) ma il terzo no! Per la loro caratteristica misurando tra le due armature è normale che il multimetro segnali per qualche istante un "corto".

Giovanni.

xD ahahhahahhhahahaahahahha

controllato con il mio tester (Vemer VE8020, questo: http://www.vemer.it/dynamic/product.php?idColl=4&idSerie=23&idModel=59&idP=332&VEMER_SESSION=xeeclrtq) con l'opzione logic (il beep quando c'è un corto fra i 2 conduttori che escono dal tester) e ho constatato che:
2 pin sono in continuità fra loro
ce n'è uno che quando lo testo con ognuno di quei pin continui fra loro, segna continuità, ma solo per un millisecondo

suppongo che quest'ultimo pin sia quello di fissaggio di cui mi parlavi... Smile

ma a cosa incorro mettendo un cap da 6800uf invece che 8600?

Da Luigi.Mzzl Mer 23 Mar 2011 - 19:28

Giobax ha scritto:
carissimo, ho trovato un modo per ringraziarti......migliore....

Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure - Pagina 8 2zsnxia

ah per il trasformatore vedo se recupero uno da 24v delle luci di natale magari... Smile

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