quale ampli budget per realizzazione all-in-one

Da crazyforduff Mar 3 Feb 2015 - 10:53

ciao a tutti
sto costruendo un all-in-one alla frankestein: lettore cd da computer, con controller in kit e dac muse, selettore di ingressi, pre-phono recuperato da un cassetto, case diy...
sono alla ricerca dell'ampli integrato che dovrà pilotare il tutto e non so bene dove sbattere la testa per i numerosi requisiti:
- costo: essendo una realizzazione per accrocchiare roba che avevo già, deve essere il più economico possibile, intorno ai 30 euro sarebbe l'ideale
- anche soluzione in kit da assemblare
- potenza almeno 50W
- pensavo di alimentarlo con alimentatore da pc
- non importa la classe di funzionamento
- dimensioni il più contenute possible
- botte piena
- moglie ubriaca
chi mi sa dare una mano?
ciao
luca

Da crazyforduff Mer 4 Feb 2015 - 9:45

mmmh....
a vedere le risposte, sembra proprio che non esista quanto sto cercando... ne avevo avuto il sentore...
alzando un po' il budget e/o abbassando un po' la potenza, qualcuno mi sa consigliare?
C
L

Da emmeci Mer 4 Feb 2015 - 10:01

crazyforduff ha scritto:mmmh....
a vedere le risposte, sembra proprio che non esista quanto sto cercando... ne avevo avuto il sentore...
alzando un po' il budget e/o abbassando un po' la potenza, qualcuno mi sa consigliare?
C
L

Il problema, imho, è che con 12V anche avendo a disposizione diverse ampere, cosa che gli gli switching da pc sono in grado di fare (poi però sulla qualità... ci sarebbe molto da dire!) tiraci fuori 50W veri è un po'... difficile (impossibile?)
Una TPA3116, tanto per prendere un chip/scheda alla moda, con quella alimentazione forse potrebbe fornirti una quindicina di W su 8ohm, ma sono stato anche ottimista!
Per suonare... suona con 12V, è un pochino più morbida e meno cristallina così sottoalimentata, ma tende ad "indurire" timbricamente se tenti di spremerla oltre il dovuto.
Poi c'e sempre il discorso della resa dello switching, non sono contrario a prescindere a questo tipo di alimentazione, ma gli switching di qualità, costano!
Ciao Mauro

Da PHIL MASNAGH Mer 4 Feb 2015 - 10:04

Non so se ho capito bene le tue esigenze, ma per 35+35W su 8 Ohm il Breeze con TPA 3116 fino a qualche giorno fa veniva via per una ventina di euro spedito. Se cerchi sul 3D: TPA 3116 o su: smsl 60, ultime pagine, troverai il link relativo. Oppure scatena Google. Ma comunque va alimentato a 19-20 Volt per ottenere circa quella potenza.

Da emmeci Mer 4 Feb 2015 - 10:30

PHIL MASNAGH ha scritto:Non so se ho capito bene le tue esigenze, ma per 35+35W su 8 Ohm il Breeze con TPA 3116 fino a qualche giorno fa veniva via per una ventina di euro spedito. Se cerchi sul 3D: TPA 3116 o su: smsl 60, ultime pagine, troverai il link relativo. Oppure scatena Google. Ma comunque va alimentato a 19-20 Volt per ottenere circa quella potenza.

2 × 50 W Into a 4-Ω BTL Load at 21 V (TPA3116D2)
2 × 30 W Into a 8-Ω BTL Load at 24 V (TPA3118D2)
2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V (TPA3130D2)

Wide Voltage Range: 4.5 V to 26 V

Questi sono i dati del Data S. della Texas Instruments, su 8 ohm a 19-20V sei realisticamente intorno ai 25W, con 12V.... meno di 15!
Ciao Mauro

Da PHIL MASNAGH Mer 4 Feb 2015 - 10:58

emmeci ha scritto:
PHIL MASNAGH ha scritto:Non so se ho capito bene le tue esigenze, ma per 35+35W su 8 Ohm il Breeze con TPA 3116 fino a qualche giorno fa veniva via per una ventina di euro spedito. Se cerchi sul 3D: TPA 3116 o su: smsl 60, ultime pagine, troverai il link relativo. Oppure scatena Google. Ma comunque va alimentato a 19-20 Volt per ottenere circa quella potenza.

2 × 50 W Into a 4-Ω BTL Load at 21 V (TPA3116D2)
2 × 30 W Into a 8-Ω BTL Load at 24 V (TPA3118D2)
2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V (TPA3130D2)

Wide Voltage Range: 4.5 V to 26 V

Questi sono i dati del Data S. della Texas Instruments, su 8 ohm a 19-20V sei realisticamente intorno ai 25W, con 12V.... meno di 15!
Ciao Mauro

Al tempo, hai mescolato vari TPA.
Comunque sì, a 12 volt non avrai tanti Watt. Del resto secondo Ohm: W= VxV/R. Se l'ampli avesse efficienza 100%, 12 x 12 = 144/8 = 18 W
Dal momento che l'efficienza dei TPA è sul 90% circa (vado a memoria, non è il dato esatto) otterrai 18 x 0.9 = 16.2 W massimi teorici (con quale distorsione non si sa). Quindi vedi ben che con 12 Volt i 50 watt te li scordi, a meno di far ricorso a survoltatori. Oki

Da crazyforduff Mer 4 Feb 2015 - 11:05

grazie per le risposte
stavo infatti iniziando a leggere il 3d del tpa3116, trovato solo una mezz'ora fa, che mi sa che farebbe proprio il caso mio
comunque gli alimentatori da pc per lo più sono intorno ai 19V, almeno quelli che ho sottomano io
per l'smsl 60 devo ancora aggiornarmi
grazie ancora

Da PHIL MASNAGH Mer 4 Feb 2015 - 22:06

crazyforduff ha scritto:grazie per le risposte
stavo infatti iniziando a leggere il 3d del tpa3116, trovato solo una mezz'ora fa, che mi sa che farebbe proprio il caso mio
comunque gli alimentatori da pc per lo più sono intorno ai 19V, almeno quelli che ho sottomano io
per l'smsl 60 devo ancora aggiornarmi
grazie ancora

OK alimentatori da pc portatili sono a 19 V, ma servono anche degli Ampere. La Texas indica minimo 8A, ma già con 5/6A dovresti essere abbastanza a posto, a meno che tu non voglia ascoltare sempre a tutta manetta. Se però lasci stare gli alimentatori switching e passi ad un alimentatore lineare otterrai un risultato migliore.

Da valvolas Mer 4 Feb 2015 - 22:41

A meno di nn andare su un piccolo classe t,12v sono un po pochini a prescindere che gli switch non sono secondo me il max, a meno di non prendere quelli cari.
quelli da portatili a 19v credo stiano sui 3 A già in continua sono comodi per farci delle prove.
Spero tu non voglia inscatolare tutto nello stesso contenitore.

Da crazyforduff Gio 5 Feb 2015 - 1:17

Invece pensavo proprio di usare uno switching da 19V 3/4 A
e inscatolare tutto insieme con altre 1000 cose...
non sarebbe proprio il massimo, ma il requisito principale e' avere piu' possibile nel minor spazio
tanto e' per ascoltare a bassi volumi...ed e' per la mia fidanzata che non è un orecchio fino
comunque le scelte sono ormai fatte (tpa 3116)
Chissa'... tra qualche mese avro' finito e postero' qualche foto
C
L

Da sonic63 Gio 5 Feb 2015 - 2:50

PHIL MASNAGH ha scritto:
emmeci ha scritto:

2 × 50 W Into a 4-Ω BTL Load at 21 V (TPA3116D2)
2 × 30 W Into a 8-Ω BTL Load at 24 V (TPA3118D2)
2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V (TPA3130D2)

Wide Voltage Range: 4.5 V to 26 V

Questi sono i dati del Data S. della Texas Instruments, su 8 ohm a 19-20V sei realisticamente intorno ai 25W, con 12V.... meno di 15!
Ciao Mauro

Al tempo, hai mescolato vari TPA.
Comunque sì, a 12 volt non avrai tanti Watt. Del resto secondo Ohm: W= VxV/R. Se l'ampli avesse efficienza 100%, 12 x 12 = 144/8 = 18 W
Dal momento che l'efficienza dei TPA è sul 90% circa (vado a memoria, non è il dato esatto) otterrai 18 x 0.9 = 16.2 W massimi teorici (con quale distorsione non si sa). Quindi vedi ben che con 12 Volt i 50 watt te li scordi, a meno di far ricorso a survoltatori.

Al tempo

, hai fatto un pò di confusione.
la potenza di un'ampli si calcola utilizzando il valore di tensione efficace, cioè la tensione picco-picco/radice di 2.
(12Vpp/1.41)(12Vpp/1.41)/R = 9W su 8 Ohm, questa è la massima potenza (ovviamente RMS) che puoi ottenere con un'ampli non a ponte utilizzando un'alimentazione di 12 Volts.
La potenza reale sarà più bassa a causa delle perdite di tensione nel circuito.

L'efficienza di un'ampli non c'entra niente con il calcolo della potenza, essa ti dice quanta energia viene persa nella trasformazione.
Per es. un'ampli che ha un'efficienza del 50% consumerà 100W per restituirne in uscita 50.
Hello

Da PHIL MASNAGH Gio 5 Feb 2015 - 8:50

sonic63 ha scritto:
L'efficienza di un'ampli non c'entra niente con il calcolo della potenza, essa ti dice quanta energia viene persa nella trasformazione.
Per es. un'ampli che ha un'efficienza del 50% consumerà 100W per restituirne in uscita 50.

Hai ragione.

Da crazyforduff Gio 5 Feb 2015 - 9:45

sonic63 ha scritto:
L'efficienza di un'ampli non c'entra niente con il calcolo della potenza, essa ti dice quanta energia viene persa nella trasformazione.
Per es. un'ampli che ha un'efficienza del 50% consumerà 100W per restituirne in uscita 50.

Ciao Ciro,
quindi l'efficienza serve a dimensionare il circuito di alimentazione...
ad esempio, con un ampli ipotetico accreditato di erogare 35W a 19V e un'efficienza del 90%, serve un alimentatore da 35/0.9= 39W e quindi 2A bastano?
C
L